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Glosario kirchnerista

martes, 16 de junio de 2009

Para comprender lo que está queriendo decir Kirchner, o cualquiera de sus seguidores, deben reemplazar los términos listados a continuación por su significado real:


  • Tipo de cambio competitivo: sueldos bajos

  • Redistribución del ingreso: tomar dinero ajeno

  • Justicia social: $50 por ir a los actos y planes trabajar para los punteros

  • Años ´70: década en que nos hicimos ricos haciendo negocios con la dictadura

  • Años ´90: década en que nos hicimos ricos haciendo negocios con Menem

  • Generosidad: generosidad ajena

  • Dignidad: negociado

  • Temas pendientes: corrupción que no pudimos ocultar

  • Monopolio: monopolio que alimentamos pero ya no nos alcanza la plata

  • Derecha: nuestro discurso en los ´90 y cuando vuelva a ser popular

  • Izquierda: nuestro discurso actual mientras robamos por ambos lados

  • Rol del Estado: caja chica

  • Oligarquía empresaria: amigos

  • Golpistas: gente que opina diferente

  • Oposición: enemigos

  • Pobres: quienes pagan por nuestras aerolíneas de bandera, trenes bala y subsidios a amigos

  • Indigentes: gente a ser besada cada 2 años

  • Conurbano: votos baratos

  • Estados Unidos: la tía de Obama me mandó un SMS, ¡lo juro!

  • Chávez: financiamiento caro pero sin preguntas

  • Derechos humanos: defender a quienes piensan como nosotros

  • Efedrina: fuente de financiamiento y de argumentos de campaña

  • Articular: robar

  • Inflación: inflación real / 3

  • Campo: dólares de 2003 a 2008

  • FMI: dólares de 2009 a 2011

  • Democracia: encuestas

  • Compromiso: algo que se sostiene mientras dure la cadena o el discurso en que se asume

  • Pluralidad: pensar como nosotros o ser el enemigo

  • Incentivo al turismo internacional: ocultar enfermedades y promocionar nuestro hotel 5 estrellas

  • Militantes del campo popular: ñoquis

  • Intelectuales: ñoquis con barba

  • Garantizar los derechos de los jubilados: confiscar ahorros privados y dilapidarlos

  • Interior profundo: gobernadores sumisos

  • Anuncio: expresión de deseo

  • Decreto: anuncio

  • Listas testimoniales: ponemos la cara del que las encuestas digan que va mejor ¿Cómo? ¿Constitución? Te tomás el C hasta el final


  • Como siempre, se aceptan sugerencias para ampliar y/o corregir la lista.

    220 comentarios:

    Bob Sacamano dijo...

    Hola Coki,

    Te sugiero un par:

    Transparencia: Algo que se le exige a los enemigos.

    Compromiso: Algo que dura lo que dure la cadena -o el discurso- en curso.

    Coki dijo...

    @Bob Sacamano, me pareció muy buen el de compromiso. Ya lo agregué.

    Stella dijo...

    Buenísimo!!
    Y me río, solo por no llorar!!

    Javier Salinas dijo...

    Esa lista no es patrimonio K, es herencia de Juan P.
    A ver si recuerdan o si leyeron en algún lado:
    Tipo de cambio: ¿quien ha visto alguna vez un dólar?
    derecha: nuestro discurso en los 30 cuando destituimos a Irigoyen.
    Izquierda: nuestro discurso en los 40 cuando había que captar sindicalistas.
    Tercera posición: forma de decir que no somos de izquierda ni de derecha para que no se enojen los nazis y fascistas ni los socialistas.
    Pobres: descamisados
    Oposición: vendepatrias, gorilas, contreras, 5 por 1 no va a quedar ninguno.
    Democracia: bibliotecas, sedes partidarias e iglesias incendiadas.

    Esto, estimados jóvenes que no vivieron los 40/50 (como vivió mi padre) ni los 70 (como viví yo) es verdadero peronismo explícito.
    No fue menemismo ni es kirchnerismo, es el peronismo que está siempre ahi.
    Saludos

    Guy Fawkes dijo...

    Incentivo al turismo internacional: Que vengan a mi hotel boutique en El Calafate ;)

    A mi también esto me hace reír mucho!!

    Saludos !

    anthonys dijo...

    coki estavez no me hiciste pensar, me hiciste llorar....

    Anónimo dijo...

    jaja excelente!
    me mato el de indigentes: gente a ser besada cada 2 años.

    si supieran que les preparamos una gripe porcina para toserles en las proximas giras.

    K y Scioli en cualquier momento caen victimas de sus propias politicas.

    Lautaro.

    Anónimo dijo...

    Sobre "conurbano", te recomiendo un blog:
    http://www.conurbanos.blogspot.com/

    B-K

    Milton dijo...

    muy buen post.
    para ellos la argentina termina en el conurbano.
    y empieza en olivos.
    una verguenza.

    Anónimo dijo...

    SI hay redistribución: entre el plantel de racing o amigos K:

    http://www.perfil.com/fotogaleria/?filename=contenidos/2009/06/16/noticia_0009.html&fotoNro=7

    PD: soy de independiente y avellaneda. perdiste mi voto nestor mafioso.
    raul.

    Martín Maglio dijo...

    Todos geniales. Pero...

    "Rol del Estado: caja chica...

    ...es mortal.

    Patricio de Moreno dijo...

    Genial Coki, para aplaudirte.

    Pluralidad: Pensar como nosotros o sos el enemigo

    Se me ocurrió esa no más, ya sé que no es buena, pero quería decir algo :)

    Saludos!

    nestor que grande dijo...

    Coki, cada uno de los items es discutible. Sin embargo hay una que me llama poderosamente la atencion:
    "Conurbano: votos baratos"

    ¿que te hace pensar que tu voto a la coalicion civica o acuerdo social es mas "caro"?
    ¡cuanta seguridad hermano!
    Lo que no te animas a decir con todas las letras es que para vos hay ciudadanos y "chorivotos".
    Cada uno de los items que enumeras integran, con la misma logica, un glosario de lo que produce el consumo acritico de la informacion "ofertada" por las empresas de comunicacion.
    Me resulta curioso que seas mas pretensioso a la hora de analizar la "zanata" economicista de los economistas liberales, que les busques el pelo al huevo (te he visto opinar en otros blogs asi)y que los leas entrelineas; mientras que con la politica pareces recibir sin filtro todas las producciones estereotipadas de la informacion que hace la editorial perfil.
    Sin animos de ofender, espero mas de vos. Sinceramente.

    Coki dijo...

    @Javier Salinas, muy buena reflexión. Es cierto que varios puntos coinciden con el peronismo y los que mencionás me parecen muy interesantes.
    ¿Los Kirchner son peronistas entonces al final? ¿Dirán lo mismo los peronistas en 10 años?

    @Guy Fawkes, ¡muy bueno! Es posible que lo agregue.

    @Stella y @Anthonys, ¡gracias! Y lamento haberlos hecho llorar :)

    @Lautaro, no estoy seguro de que esta cepa pueda volver a afectar a los cerdos (es chiste, no empiecen con las pavadas).

    @B-K, gracias por el link. Ya conocía esa página (creo que vos mismo la sugeriste hace tiempo, pero no estoy seguro).

    @Milton, gracias. El tema es que el conurbano es una gran fuente de votos, así que de esa forma creen asegurada la eleción.

    @Raul, me alegro de haberle regalado esos plasma a la gente de Racing. Creo que los merecen (?).

    @Martín Maglio, ¡muchas gracias! Sabés que tu opinión es muy valorada por acá.

    @Patricio de Moreno, me encantó la que sugeriste. Seguramente también la agregue.

    @Nestor qué grande, todo es discutible, sino estaría escribiendo sobre teoremas matemáticos.

    ¿En serio me vas a hacer explicarte por qué el voto en el conurbano es más barato que otros?

    Fijate en qué consiste la campaña ahí y te darás cuenta.
    Cuanto mejor sea la situación en la que esté una persona más difícil es convencerla.

    Es tan evidente la explicación que me niego a dedicar 10 líneas a desarollarla, perdón.

    Y lamento seguir defraudándote. Te recuerdo que la distinción entre ciudadanos y chorivotos la hace quienes pagan por esos chorivotos.

    50% de pobreza es un enorme negocio, pero curiosamente no para mí. Por algo hacen lo posible para que se mantengan así.

    Nati dijo...

    Amigo, define derechos humanos!

    Nati dijo...

    Ya está :) Excelente post!!!!

    Anónimo dijo...

    Coki, sin palabras. Te pasate, jajaja.

    Hace rato que no comentaba.

    Saludos y segui.
    Jose

    Frank Pentangeli dijo...

    Muy buen post Coki, lamentablemente no tengo mucho para agregar.

    Juan de los Palotes Medrano dijo...

    Excelente! Te agrego dos:

    Militantes del campo popular: ñoquis

    Intelectuales: ñoquis con barba

    Slds,
    Lic.

    nestor que grande dijo...

    Nati: alguna vez seria bueno que te explayaras mas sobre el tema DDHH, parece que te obsesiona, no se que tanto porque solo dejas escrito gruñidos guturales pero nunca una definicion. ¿podrias explayarte mejor?

    Coki:
    "¿En serio me vas a hacer explicarte por qué el voto en el conurbano es más barato que otros?"

    dale, explicame coki ¿es mas barato buscar votos en el conurbano que poner cara de compungido e indignarse por el estado de las intituciones?
    ¿es mas barato que para opinar sobre cualquier cosa y en pretendido contraste con el gobierno se usen las dos palabras fetiches: "dialogo y consenso"?
    ¿es mas barato que decir que este gobierno divide a la sociedad?
    ¿es mas barato que prometer RE-distribucion del ingreso o "ingreso universal ciudadano" sin sacarle la plata a nadie?
    ¿es mas barato que hablar de inseguridad cuando las estadisticas dicen que nuestras ciudades no estan en el top ten de la inseguridad de la region?
    ¿de verdad Coki crees que el voto de la mayoria de tus lectores es mas caro que el del conurbano?
    ¿visitaste las paginas del PRO y del Acuerdo Civico ?
    ¿leiste sus programas?
    ¿tan caro te parece tu voto?
    Cuando Carrio habla de Republica junto a aquellos que integraron el gobierno de De la Rua (al que Carrio denuncio por "Traicion a la Patria" (sic)), te parece que hace cotizar alto tu voto.
    A mi mas bien me parece que los votos de la oposicion son baratitos, captados por un discurso muy berreta. Salvo excepciones pretendidamente tecnicas como la sanata de Prat Gay.

    Te cito algo para empezar a discutir eso que llamas clientelismo, pensalo:

    "(...)Estas innovaciones, que recrearon la figura del intendente, se registraron durante la crisis de la convertibilidad, con sus secuelas de pobreza y desempleo. En la Argentina ha sido el sociólogo Javier Auyero quien mejor estudió el fenómeno. En su libro ¿Favores por votos? afirma que "clientelismo se hace todos los días, no sólo en épocas de elecciones. Hoy muchas familias sobreviven con lo que consiguen a través de punteros, unidades básicas, comités, agencias municipales". Pero la sumisión política es incierta. La dirigente radical María del Carmen Banzas suele recordar un episodio de 1988, cuando recorría un barrio pobre de Quilmes en un operativo del Plan Alimentario Nacional: "De una casilla salió Carlos Menem, que era candidato del PJ. Al descubrirlo, uno de los vecinos le aclaró: "Carlitos, no te preocupes. Nosotros les recibimos la caja de comida a ellos pero te votamos a vos"".

    Coki dijo...

    @Nati, @José y @Frank Pentangeli, ¡gracias por los halagos!
    No es frecuente que alguien se detenga a sólo decir que le gustó un pos, les agradezco el gesto.

    @Juan de los Palotes Medrano, bienvenido de vuelta ante todo. Gracias también por el halago. Voy a agregar los dos que mencionaste, me gustaron mucho.

    @Néstor, en serio, que te sientas obligado a defender al gobierno no significa que tengas que hacerlo en todo todo el tiempo.

    Si vos crees que convencer a una persona con hambre y sin educación es lo mismo que a alguien que no tiene esos problemas, allá vos.

    Iría en contra de cualquier sentido común, de leyes básicas de la economía, de la sociología, etcétera.

    Perdón, pero si a otro le interesa debatir sobre el tema, bienvenido sea. Esta vez paso.

    mximoargento dijo...

    Néstor...dices, son discutibles, pero en el fondo se te nota que algo de razón lleva la entrada, y si lleva por lo menos un 20% de razón ya es suficiente para decir que estamos en problemas y que necesitamos algo más completo, ¿o no?.

    nestor que grande dijo...

    Coki, una cosa es el sentido comun y otra la sociologia.
    La cita que hice es de una nota muy interesante de La Nacion. Ahi Pagni cita a Javier Auyero, un sociologo. Si tenes tiempo espia algo de lo que escribio, es muy interesante.
    Insisto creer que el voto del conurbano es mas barato que el tuyo (por ejemplo) es una superficialidad y parte de un sentido comun construido sin inocencia.
    Mximo el glosario podria integrar el siempre vigente "Manual de zonceras argentinas" del (siempre vigente) Jauretche.
    Agrego mas, la definicion de militantes del campo popular es berreta (alguna vez los criticamos ¿te acordas?) porque desde mis perspectiva, con todas las criticas que se les pueda hacer, los militantes hacen tareas mucho mas solidarias que escupir broncas en un blog. Envidio la capacidad que tienen algunos para el sacrificio personal. Esa definicion del glosario es un poco injuriosa. La de los intelectuales parece sacada del fascismo.
    Son parte de un glosario que le da vigencia a terminos anacronicos tales como "gorila", "medio pelo", etc.
    El de DDHH, el del rol del Estado, en fin casi todos; son de un simplismo que muestra lo decadente y peligroso del sentido comun de gran parte de nuestra clase media.

    Anónimo dijo...

    Coky: También Testimoniales, significa demostrar en la jerga subversiva Montonero, ERP, etc, que sos apto. Por haber cometido un acto de Violencia..

    Coki dijo...

    @Anónimo, no entiendo a lo que te referís.
    ¿Un acto de violencia? ¿Scioli lo hizo?
    ¿Era una terminología montonera?

    Anónimo dijo...

    como me divierten los argumentos de los ñoquis k coki.
    buenisimo tu sitio lo voy a recomendar a todos en el trabajo.
    (Y TRABAJO EN ANSES KIRCHERISTAS LADRONES, ASIQUE A ALGUNOS LOS CONOZCO)

    Edgar Spittle dijo...

    Che chambón, yo lo que no entiendo es por qué le dedican tanto ingenio y tiempo al racismo. ¿Sabés cuál es el racismo? Yo te lo voy a explicar. El racismo es básico. Es básico como una suma. El racismo que tenés adentro es una cosa de escuela primaria, de escuela primaria en escuelita religiosa de curas pedófilos. Es esto: "NEGARLE LA HUMANIDAD AL OTRO". Y la idea de que "todos los que son kirchneristas son chorros", para un liberal como vos, o sea, para alguien cuyo monumento cívico empieza así: "todos somos inocentes hasta que se demuestra lo contrario", es una barbaridad desprolija. ¿Leíste las Cartas Quillotanas? ¿Sabés de qué te hablo? Ok, te cuento. Son las cartas en las que Sarmiento y Alberdi discuten (¡y mal!) sobre quién es Urquiza. Ese es el debate. Los liberales en este país vienen vencidos. Yo creo que todos los que leen este blog no entienden nada. Pero cuando digo "nada" no es un decir, cuando digo "nada" quiero decir que no hay forma de introducir en ustedes un pensamiento capaz de contener las mediaciones procedimentales básicas del Estado y la política. Ni siquiera es fácil robar, Coki. Ni siquiera es fácil matar, Coki.

    Bueno, qué tal, me inicio en el debate. Espero no ser censurado y que se me permita el debate.

    nestor que grande dijo...

    ¿a que montoneros se refiere el anonimo?
    ¿a los montoneros que estan con Carrio, a los del "peronismo federal" o a los kirchneristas?
    ¿sera el mismo que llama a este http://www.youtube.com/watch?v=Lz80dRGweT4 programa?

    Edgar Spittle dijo...

    Quiero decir: anulás a quien creés que sumás al debate. Los militantes son ñoquis, los pobres esclavos, los peronistas chorros, etc. La secuencia descalificativa actúa y no permite entrever en el razonamiento de un buen liberal cuál es el lugar que le das a "ese otro" para que diga su verdad. La verdad a la que tiene derecho. Quiero decir: ¿tiene derecho el otro de pensar de sí mismo lo que quiere? Es una pregunta sobre el límite de tu pensamiento, Coki, porque tus ofensas parecen no tener límite. Hagamos una cosa. Preguntate qué cosas del gobierno fueron sinceramente buenas, y, algo mas, preguntate qué cosas estarías vos dispuesto a cambiar de vos mismo con tal de que el otro cambie. Sé que sos mucho mejor tipo de lo que mostrás. Lo se :(

    Un abrazo.

    Edgar Spittle dijo...

    Coki: ¿recordás ese Gran Momento de Carrió? ¿Recordás cuando defendió a "Solita" por sus declaraciones a favor del aborto? ¿Te acordás de eso? Bueno, ahí dijo una cosa. Ahí dijo algo que debería ser como una plegaria que vos y todos los lectores leen antes de acostarse, después del vasito de leche tibia que ayuda a conciliar el sueño. ¿Estás dispuesto a dar la vida para el derecho de alguien a pensar distinto? Bueno, Coki, nada... eso :)

    Juan Carlos M dijo...

    Tipo de cambio competitivo: Produccion, sustitucion de importaciones creacion de fuentes de trabajo. aumentos de sueldo paritarias, quizas no se acordaban que existian!.

    Redistribución del ingreso: tomar dinero ajeno. Verdad de perogrullo el Estado tiene postestad para hacerlo.

    Justicia social: Lucha del General
    el 14bis de la CN te suena?

    Años ´70: década en que nos hicimos ricos haciendo negocios con la dictadura si Martinez de Hoz, Grondona padre e Hijo y toda la derecha reaccionaria.

    Años ´90: década en que nos hicimos ricos haciendo negocios con Menem, tinelli, Neustad, Groso, Corach etc

    Generosidad: generosidad ajena, en la administracion del Estado es manejo de la cosa publica siempre es ajena.

    Dignidad: negociado preguntar a la SRA (y sociedad de denarvaez) predio de la rural, que digno!

    Temas pendientes: Queda mucho por hacer aunque pongan palos en la rueda avanzamos.

    Monopolio: Mapa de medios de comunicacion, en ningun lugar del mundo existe tal concentracion.

    Derecha: Conquistar derechos produce alegria, perder privilegios produce rencor, el rencor de la derecha revanchista ciega que no le importa nada con tal de bajar a K.

    Izquierda:Cuantos de ellos son funcionales a la derecha, cuantos por moda en la facultad por las minitasy cuantos para admirar.

    Rol del Estado: Hasta hace un tiempo tratar de reducirlo a la minima expresion pero exploto el sist financiero capitalista y ahora es el rey.

    Oligarquía empresaria: Los de siempre, los que conocemos.

    Golpistas: gente que opina diferente a la democracia.

    Oposición: enemigos por supuesto (aguante Sun tzu)

    Pobres: Nustros acreedores a la derecha le hacemos pagar
    aerolíneas de bandera, trenes bala y subsidios a amigos

    Indigentes: Nuestros acreedores privilegiados

    Conurbano: Cuco de la derecha

    Estados Unidos: La decadencia del imperio si estaran mal que un negro los gobierna.

    Chávez: la patria grande contra la mente chica.

    Derechos humanos:Abuelasde P M.

    Efedrina: Flota de celular, complicado.

    Articular: Doblarle el cuello a los gorilas.

    Inflación: tension de crecimiento.

    Campo: Alta rentabilidad, queja permanente

    FMI: dólares de 2009 a 2011, claro o le vendemos bonos a Chavez con alta tasa de interes?

    Democracia: Lo que no entiende la derecha, cuando el voto popular te da legitimidad.

    Compromiso: Con los humildes

    Pluralidad: pensar como nosotros o ser el enemigo, exacto.

    Incentivo al turismo internacional: Industria sin humo

    Militantes del campo popular: Trabajadores comprometidos con el proyecto.

    Intelectuales:Trabajadores comprometidos con el proyecto
    con barba y que leyeron mas de 10 libros ja.

    Listas testimoniales: Jugamos todo.

    Superados. Dicese de la persona que desde un pulpito que no se sabe como se subio critica y cree tener la altura intelectual para hacerlo, ademas se cree aocurrente, esos si no participa porque al participar debera tomar desiciones y eso es tomar partid,o muy complicado para el, no tiene tiempo entre la consultoria, la bateria de la notebook y el celular no da abasto..

    Anónimo dijo...

    Coki:

    No hace falta discutir un pensamiento tan rudimentario como el que se expone en este post. Me remito a los hechos: no teniendo la fuerza de las armas para que domine,ni tasas que seduzcan al capital financiero (para repartir verdes), esta ideología cada vez es en sí más "testimonial".

    Saludos
    Juan López

    Juan carlos M dijo...

    Juan Lopez, justamente esta pobre ideologia no sube tasas poruqe no quiere capital especulador, quiere inversion, y no digan que no se invierte busquen estudio de la FLACSO y si no le creen, bueno juntense con el partido de la ocurrencia de Juan. que genial maglio!

    Diario 2011 : El Futuro Ya ! dijo...

    Coki querido, alguna vez vas a tirar alguna positiva ??

    Coki dijo...

    @Anónimo, ¡gracias! Tratá de mandarme más humanos que trolls :)

    @Diario, ¿el post sobre pedofilia no califica como "alguna positiva"?

    ¡No culpes al (muy subjetivo) termómetro!

    mximoargento dijo...

    Anónimo del ANSES: Comentame una cosa, ¿porqué se les cae tan seguido el sistema?.

    Néstor: Necesitamos un cambio más integral, y hacia allá vamos, al final los errores irán marcando, por reacción del pueblo, eso que todos queremos, los gobiernos Kirchneristas en eso si han ayudado, a despertar de nuevo la consciencia política ciudadana, un verdadero cambio está a la puerta.

    mximoargento dijo...

    Néstor: Hay de todo, hoy, esta noche, pude ver militantes de el partido obrero pegando afiches en Rivadavia, todos sobrios, ocupados en lo suyo, y no hinchandole las pelotas a todo el que vieran pasar, que se viera un poco mejor vestido que ellos, o con un poquito más de suerte, o medios para haber conseguido un poquito más de guita. Me he metido a manifestaciones del obrero y me dieron la oportunidad de hablar con ellos, exponen sus ideas, tranquilos, y si bien siempre hay algún desubicado, no tendría problemas en pasear con mis hijos por en medio de una manifestación de ellos, lo que jamás haría en manifestaciones de gente poco comprometida, paga, borracha y violenta.

    M Rufolo dijo...

    Los Kirchneristas son chorros.
    Lo saben en cualquier lugar del mundo.
    Casi tanto como que Maradona es jugador de futbol.
    Les guste a los cubanos/argentinos o no.

    PiensoLuegoPiensoLuegoExisto dijo...

    Aunque la lista sea una tragicomedia, es terriblemente cierta. Especial mención merece el de los Derechos Humanos (por el lado trágico) y el de Indigentes (por el de la comedia).

    Deberían agregarse las acepciones al diccionario común para traducirle a la población (aunque los que votan a los K, supongo que tampoco se enterarán nunca así, a menos que venga al lado de la marca del vino en el tetra).

    Saludos
    PLPLE

    nestor que grande dijo...

    Coki: esta idea tuya :"Si vos crees que convencer a una persona con hambre y sin educación es lo mismo que a alguien que no tiene esos problemas, allá vos."
    Es la idea por la cual en algun momento solo votaba la "gente decente y principal" y es la idea madre que usaron para derribar a Yrigoyen e inaugurar los golpes de estado.
    Nadie te critica que seas liberal, lo que se te critica es que sigas con la lamentable tradicion de los liberales argentinos que en nombre de la libertad de mercado se pasaron por el orto la opinion de la mayoria diciendo cosas como "Si vos crees que convencer a una persona con hambre y sin educación es lo mismo que a alguien que no tiene esos problemas, allá vos."
    En vez de pensar eso que te señalo te quedas rebotando en un mundo dividido en trolls y humanos. Donde todo aquel que no piensa como vos deja de ser humano. A veces creo que hay determinadas polemicas que se dan en tu blog que te superan, que no tenes palabras para representar lo que pensas y abandonas con gestos medio fachos (por asi decirlo)la solidez que tenes para otros temas.
    Y despues la barrabasada de un tipo que se pone de nick, "Pienso, luego pienso y luego existo".
    Flaco con semejante nick tiras frases berretas, cortitas y sin fundamento.
    ¿Podrias explicar por que merecen especial mencion los puntos de DDHH e indigentes? ¿podes explicarlo sin insultos? por ejemplo a vos como a muchos les parece "venganza" los juicios a los milicos ¿se te ocurriria pensar lo mismo del "sumarisimo" juicio a los hijos de puta que mataron al policia Garrido?
    Porque viendo tus opiniones y analizando tu nick, a mi me parece que todavia no "existis", estas en etapa de gestacion.
    Mximo: el polo obrero, "brazo piquetero" del partido obrero, tambien trabaja con planes sociales. Supo tener nutridas columnas de manifestantes, son disciplinados, lo curioso es que sus movilizaciones no se condicen con sus magros resultados electorales; lo que tambien da por tierra la idea racista de algunos de : un plan - un voto.
    He concurrido a innumerables movilizaciones, he ido con mis hijos y nunca he tenido ningun problema. A donde nunca los llevaria es a movilizaciones con gente violenta y resentida.
    Ni en pedo los llevo a alguna movilizacion donde las "patronas" hagan que sus mucamas golpeen las cacerolas o a donde concurran skin heads o Cecilia Pando (entre otros) como la de Palermo del año pasado.

    Tibu dijo...

    Otra que el decálogo.
    Esto es un golazo, le agrego dos más que hace rato venia pensando:

    Medios de vida: excusas.
    Formación: militar.
    Terminación: presos.

    muy buen blog!

    Anónimo dijo...

    Ahora si que lo veo tras rejas a nestor, falsificar documentos publicos (y peronistas) es lo último que le faltaba hacer.
    "hoy se presentará en Comodoro Py para denunciar penalmente a Kirchner por los delitos de presinta "falsedad ideológica y falsificación de documento público".
    http://www.perfil.com/contenidos/2009/06/17/noticia_0009.html

    Viva el pueblo peronista!
    Mueran los ladrones kirchnerista!
    PJ.

    Guy Fawkes dijo...

    Redistribución del ingreso: tomar dinero ajeno. Verdad de perogrullo el Estado tiene postestad para hacerlo."
    Tomar dinero ajeno = robar
    >> El Estado tiene potestad para robar !!!??

    Anónimo dijo...

    NÉSTOR: Te fuiste de mambo, yo a Cecilia Pando tampoco la quiero ver ni en pintura, y esas patronas que tu dices, pues, ya lo sabés, siempre hay, siempre, se aburren en sus casas y salen a hinchar las pelotas.

    La última marcha de la CGT por ejemplo Néstor, por Dios, si yo fuera Moyano los pongo en vereda, si no más bien parece que los hubiera mandado a infundir miedo comportándose como bárbaros, vos lo sabés, no te hagas, sos una persona educada, vamos, más que educada, tolerante digamos pues se puede no tener educación pero tener códigos en el trato a los demás.

    Max.

    Marquitos dijo...

    Muy buen blog.
    Una pena como han destruido el país los peronistas.
    Ayer con Menem y hoy Kirchner.
    Fanáticos del clientelismo.
    (no por nada ambos son muy amigos de Ruckauf)

    Anónimo dijo...

    te falto:
    trabajo: para los demas! (yo ñoqui)

    NESTOR EL OLIGARCA dijo...

    Excelente glosario Coki.
    No tienen cara.
    Y despues del 28, ni culo les va a quedar.

    Premio consuelo para Lucía Folino dijo...

    Adhiero a todo tipo de reclamo pacífico contra los abusos de la Política. Es un modo de construir un espacio, desde la ética y la integridad moral de los pueblos, que nos enorgullece a los argentinos, que hemos resistido estoicamente los embates de los miserables aliados del Norte, ocultos tras sus máscaras de libertad de fines para la consecución de medios, y amantes de los principios de omertà delictiva e insostenible por su cercanía a la tortura psicológica de los rehenes.

    ¿Acaso el caso Hilda Molina o el de Ingrid Betancourt no tienen una siniestra similitud con mi orden de "etiqueta negra"? Sí, la tienen, con una salvedad. Sus nombres y apellidos pudieron aparecer en la prensa escrita y convertirlas en caso de Estado, a diferencia del mío, a quien llamaron con los más odiosos epítetos y prosopopeyas (el paco, la pelota, la ballena, la marrana -porcina o suina-, la ETA, la FLN, el Subcomandante Marcos, la IRA y tal por cual los manipuladores de la conciencia colectiva de los ingenuos y narcotizados plebeyos de la era del flower power.

    Nuestro cacerolazo del 19 y 20 de diciembre del 2001 fue considerado por los intelectuales alemanes como un verdadero milagro. En Irán los pueblos salen a la calle para demostrar su inconformismo.

    Con esto apenas se empieza a producir el ansiado cambio pero es el mejor camino para lograrlo, aunque una buena parte de los adictos al poder perverso consideren que la lucha por una sociedad más justa y respirable sea un delirio paranoico colectivo, o una religión de corte infantilista.







    En mi blog:

    http://lasmanosdejuanperon.blogspot.com estoy explicando con mayor detalle las razones de mi proscripción política, por las logias de la Mesa Redonda del imperialismo colonialista y usurpador, la que ha sido injustamente sostenida por los medios masivos de comunicación (con la complicidad del grupo español Prisa y otros deudores del fanatismo bipolar) desde hace décadas.

    El espacio que le dedico no tiene otro fin que el de la divulgación de una situación insostenible por el pacto de silencio PERONISTA/RADICAL y la estrecha colaboración de los ultras del anarcomarxismo, el tráfico de estupefacientes legales o ilegales y las cúpulas de las religiones oprobiosas, a favor de la instalación del crimen organizado y la corrupción tolerada y sistémica para los países de Sudamérica.

    Lo que me hicieron a mí, al impedir que se mencionara mi nombre o se difundieran mis ideas, con el consiguiente sentido logrado de "cortarle las manos a Perón", y llamándome con motes que la memoria histórica recuperará porque quienes los usaron eran inequívocos cómplices de la CIA, la P-due, la masonería británica y sus ejes monárquicos, se lo han hecho a todo el pueblo argentino, que debió ejercer su rol de liderazgo republicano de tercera posición antibelicista, de justicia social y éticamente democrática, durante el último cuarto de siglo, y que fue miserablemente inmerso en una crisis de valores inédita en la historia de la humanidad.

    A quienes se dejaron llevar por la mezquindad y la ignorancia propia del posmodernismo simplificador, recomiendo ver los siguientes videos de la BBC (insumen unas dos horas pero son altamente educativos) y que saquen sus propias conclusiones.

    La lucha por las utopías no será infructuosa si todos entendemos la revolución cultural del preciado (y a punto de ser completamente perdido) valor del conocimiento y la información oportuna.



    Son tres capítulos, a cual mejor. 1º Cap. http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-5697040747671499571&hl=es&fs=true ,

    2º Cap http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-7470134968000083794&hl=es&fs=true

    3º Cap http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=8396912652575372609&hl=es&fs=true

    No se los pierdas; son muy buenos.




    Afectuosa y cordialmente.
    Lu (con todos los seudónimos de la PANDEMIA).

    Premio consuelo para Lucía Folino dijo...

    nestor qué grande:

    ¿Y mis Derechos Humanos cuándo?

    Premio consuelo para Lucía Folino dijo...

    la chica Pando es un invento de Albistur, Lubertino, Graña y asociados y simboliza al "osito Panda", el peluche protegido de la extinción por los reyes de España, que viajó con Kirchner y Aníbal Fernández en el primer viaje oficial a España, sentado al lado de ambos, en tanto que la Cristi había ido a retocarse el maquillaje al baño.

    No olviden que la productora PANDA hizo un video de intérpretes argentinos de mi canción preferida en el rock nacional:

    MARCHA DE LA BRONCA.

    http://www.youtube.com/watch?v=aq1nceKxr-g&eurl=http%3A%2F%2Flacomunidad%2Eelpais%2Ecom%2Fluciafolino%2Fposts&feature=player_embedded

    http://lacomunidad.elpais.com/luciafolino/posts





    a los que hablan de herenci:

    Si don Hipólito, don Leandro, don Juan Domingo, doña Eva y tantos otros resucitaran en sus tumbas, volverían a morirse del terror de lo que han dejado en herencia y los argentinos hemos dilapidado por borregos del pensamiento dogmático.



    Lu
    -me incluyo entre quienes hemos dejado pasar varios trenes al éxito, por no haber salido antes a patalear y a reclamar con energía, como hago ahora, por la injusticia de mi ostracismo y el cercenamiento de mis posibilidades, asumiendo que tantos prestigiosos políticos, periodistas, artisas, empresarios, deportistas, intelectuales y acadèmicos tendrían un fundamento ético válido para dar imponer sus erróneos lineamientos ideológicos y no, en cambio, una malsana envidia del potencial ajeno y un egoísmo autodestructivo que los impulsaba a obrar de acuerdo con sus metas del falso prestigio obtenido como soborno de sus ideas genuinas-
    Igualmente, seguiré pensando que los seres humanos somos buenos y persistiré en descreer que porque haya cien mil malvados que sustentan el homo homini lupus pueda instalarse para siempre en las generaciones futuras una convicción retrógada y negativa, porque eso significaría una involución al estado feudalista y un deseo manifiesto de orden por la vía del autoritarismo que no contempla ni la libertad individual ni el placer de vivir en nuestra Tierra y nos somete al crudo trazado de un mapa geopolítico que nos excluye.



    Lu.

    Anónimo dijo...

    Kirchner DAS ASCO!!!
    Elvira.

    Pedro Kissiner dijo...

    Hola Coki, mira entre aqui por este link.
    http://www.psicofxp.com/forums/politica-economia-sociologia.146/923353-las-120-razones-no-votar-kirchner-2.html
    Muy bueno el sitio!
    (por cierto no tengo relacion con los K por si mi apellido los hace dudar, creo que mis familiares se lo cambiaron cuando el Padre de Nestor "Ladron" se dedicaba a ser usurero del Pueblo Argentino).
    Busquenlo esta en internet.

    Pedro K dijo...

    Miren y colaboro en la matanza de los trabajadores patagonicos por 1920.
    http://comunidad.libreopinion.com/modules/wordpress/2007/06/25/proxeneta-usurero-confidente-y-zangano-de-la-colmena-social/
    http://www.vgroupnetwork.com.ar/foro/286566-post1.html
    http://juancruz-rgl.blogspot.com/2007/03/los-kirchner-por-osvaldo-bayer.html

    Coki dijo...

    @Mximoargento, creo que Argentina necesita más técnicos de PC y menos burócratas :)

    @M Rufolo, parece que aquí algunos aun tienen dudas. O aun peor: no les molesta.

    @PLPLE, el tema es que, más allá de la ironía, algunos son bastante ciertos, especialmente el del tipo de cambio competitivo. Sería bueno que lo dijeran con claridad, pues no todos tienen por qué saber de economía y sería bueno que les informaran qué estuvieron votando con tanto entusiasmo.

    @Néstor qué grande, no son los temas los que me superan sino la brillantez argumentativa de tus comentarios. Me quedo tan anonadado que dejo de responderlos y no creo que vaya a volver a intentarlo siquiera.

    @Tibu, ¡gracias por el comentario! No entendí cómo aplican esos términos al kirchnerismo en particular. Por ejemplo, ¿por qué formación = militar?

    @Guy Fawkes, ¿intentás seguir la lógica de ese tipo de comentarios? Encima, cuestionan el término y lo que destaco es el sentido que le dio el kirchnerismo, no la palabra en sí.

    @Marquitos, gracias por el comentario. Parece que este es un país peronista, por lo que me cuesta hacer una diferenciación entre una cosa y la otra. Nos encanta tener un líder que nos jure que es el mesías mientras roba millones y nos deja centavos.

    @Anónimo, ¡gracias! Yo diría trabajo=más empleados en el estado que no son necesarios. O sea, planes sociales encubiertos.

    @Néstor el Oligarca, ¡gracias! Dudo de que la situación cambie mucho luego del 28. Mi opinión es que cambiará la tasación de los votos de varios. No mucho más.

    @Premio consuelo para Lucía Folino, ¿escribiste todo ese mensaje para mi post? ¡Qué orgullo!

    @Elvira, me parece que no te está leyendo :)

    @Pedro Kissiner, por un momento creí que eras una mezcla entre Kirchner y Kissinger. Seguramente con lo mejor de ambos... si tal cosa es posible. :)
    ¡Gracias por el halago! No había visto que estaba linkeado en ese foro.

    Romina Giler dijo...

    Muy buen blog!
    El 28 todos a las urnas para demostrarle a esos 3 o 4 que nosotros somos millones!

    Lautaro dijo...

    Resulta patético que haya gente que defienda a estos delincuentes; probablemente lo hagan por un salario a cambio de hacer campaña, o simplemente porque le faltan algunos jugadores en la cancha.
    De cualquier forma aqui les dejo un link para aquellos defensores de los delincuentes K sepan que defienden:

    http://img34.imageshack.us/img34/9963/anibalprofugo.jpg

    PD:
    ¡Carcel a los Kirchner y secuaces!
    ¡Juicio y Castigo a los corruptos!

    NICO dijo...
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    Claude dijo...

    • Si perdemos las elecciones se viene el caos: vótennos o los hacemos mierda.

    • Garantizar los derechos de los jubilados: confiscar los ahorros privados.

    • Interior profundo: gobernadores sumisos.

    • Redistribuir de la riqueza: desviar recursos desde los que dan trabajo hacia los que dan subsidios.

    NICO dijo...

    Esta parte no la puedo dejar pasar:
    Miren que MENTIROSOS SON.
    Dice apoyar "100% a Heller pero no lo va a votar!!!"

    "Nota: Heller suspendió su presencia en el ciclo de videochats de lanacion.com (lanacion.com)
    16.06.2009 | 13:03.
    Excelente decisión de Heller. Lo apoyo 100% aunque no lo votaré. Entrar en estos videochats es PERDER EL TIEMPO. COMO YA PERDIMOS EL TIEMPO CON EL CHAT LAMENTABLE DE MICHETTI."

    http://www.lanacion.com.ar/registracion/ln/suPerfil.asp?id=1207715

    ¿Que será apoyar un 50%?

    Como ven los Kirchneristas son mentirosos, manipuladores y psicópatas (ejemplos del mismo Nestor) como alguien dijo alguna vez por ahi.

    Saludos Coki, lamento estar opinando poco en tus post pero es increible la cantidad de cyberñoquis con que han regado la internet y la televisión.

    ¿Acaso nadie noto las preguntas incidiosas de los llamados a programas de TV políticos?

    ¿se comprueba el nanopoder ciudadano?

    KANO B. dijo...
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    NICO dijo...
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    Juan Carlos M dijo...

    Pleple no exixtis! por lo tanto dudo que pienses.No Guy el esatado tiene potestad para cobrar impuestos y que es un impuesto este tributo que se exige de acuredo a la capacidad economica no es otra cosa que un dinero ganado por otro. el estado tiene potestad pata internar idiotas tene cuidado.
    Todos los gorilas que comentan se hacen el reservorio puro del pensamiento de la nacion pero son el minimalismo mental hecho carne que ataca. este post es de un reduccionismo tan barato que me hace dudar de la inteligencia de Coki (por lo cual visito cada tanto este blog)

    Anónimo dijo...

    agrego una:
    militante kirchnerista: ñoqui k.

    encima se quejan de lo que les pagamos y nos putean.
    se pasan estos.
    Jose.

    KANO B dijo...
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    Coki dijo...

    @Romina Giler, ¡gracias! Y ojalá tengas razón.

    @Claude, ¡muy buenos! Agregué uno de los que dijiste.

    @José, ya estaba el de los militantes / ñoquis. Igual, pareciera que a veces se ponen a trabajar.

    Tuco dijo...
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    Juan carlos M dijo...

    Anit K comentarista de blog: persona que se cree inteligente, ocurrente y puro, ayuno de ideologia, en realidad son idiotas utiles cuya mano titiritera opera desde los medios.(y si son dueños de uno mejor)

    KANO B dijo...
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    Ceo dijo...

    Coki, excelente el post, habría que hacer un afiche y pegarlo por todo el país, hay mucho opa peronista que vive mirando la luna, obviamente no los ñoquis, que son los vividores permanentes del estado, y que aquí se han metido a polemizar con argumentos sanateros, son menos creíbles que un vendedor de autos usados.

    Juan carlos M dijo...

    Ceo hicimos un afiche hay mucho gorila diciendo boludeces, obviamente no los comentaristas contras de este blog que son menos creibles que de narvaez creando sociedades.

    Coki dijo...

    @Ceo, ¡gracias por el comentario! Sabés que tu opinión siempre es valiosa para mí.

    Podés crear todos los afiches que quieras, mientras pongas el link :)

    Lucho dijo...

    ahi te dejaron una nueva coki
    Comentarista contra=gorila.

    Facu dijo...

    Invito formalmente a Nestor que grande y a Juan Carlos M a empezar a debatir como una persona que SABE hacerlo, y dejar de hacer puntillosas críticas personales que no contribuyen a esta discusión.

    Martín Maglio dijo...

    Una persona con hambre y sin educación no está en condiciones de poder tener opinión propia ni de votar por propia convicción. Por eso, por sus necesidades, son fácilmente manipulables con planes, viviendas truchas (los planes de Evita sí contruian viviendas de verdad), electrodomésticos, 50 $ y sustancias "no santas", etc.
    Es un principio básico de la ciencia política: Si hay necesidades, no hay ciudadano y por ende, la democracia se transforma en demagogia.
    Esta verdad de perogrullo es básica y los adherentes a Kirchner miran para otro lado cuando se les muestra esta bajeza (además, hasta están las filmaciones de programas periodísticos y de CQC donde se ve a la gente del conurbano agradeciendo por esto y lo otro, todo pagado por nuestro dinero).

    Por eso, todo es mentira respecto de la redistribución del ingreso, ya que a más pobres, más votos ganados con dineros públicos. Por ejemplo, los planes como "más y mejor trabajo", que utilizan hasta las escuelas para su ejecución (las escuelas de la provincia de Buenos Aires trabajan como unidades básicas barriales).

    Son unos desvergonzados y, encima, cuando se les espeta esto en la cara, se hacen los ofendidos. Siempre tienden a justificar lo injustificable.

    Aguante el gobierno dijo...

    Mientras las madres y abuelas de Plaza de Mayo estén junto al gobierno, no tengo dudas.

    Mientras sigan apareciendo hijos de desaparecidos recobrados, no tengo dudas.

    Mientras haya quienes sigan vivando a los represores, no tengo dudas.

    Mientras los gobiernos de Latinoamérica estén cada día más ligados a la Argentina, no tengo dudas.

    Mientras la jerarquía de la Iglesia sea más afín al mensaje de los opositores que al mensaje del gobierno, no tengo dudas.

    Mientras el FMI esté allá pero no aquí, no tengo dudas.

    Mientras la extrema izquierda se vaya tanto a la izquierda que termine en la derecha, no tengo dudas.

    Mientras la derecha se indigne porque considera a este gobierno de izquierda, no tengo dudas.




    Mientras la Mesa de Enlace se sonría victoriosa rodeada de porotos de oro, y los gurúes de la City auguren inminentes cataclismos, no tengo dudas.

    Mientras haya tanta libertad que se pueda decir que el oficialismo hace todo mal y que lo seguirá haciendo mal, no tengo dudas.

    Mientras se pueda caricaturizar con libre albedrío a la presidenta y su marido en el lecho conyugal, no tengo dudas.

    Y si a esas caricaturas del matrimonio las incluyen en un film “porno”, menos dudas tendría.

    Mientras la iluminada Casandra augure que la Argentina “podría desaparecer del mundo civilizado”, no tengo dudas.




    Mientras gran parte de la sociedad democrática se expresa públicamente día y noche, en la vigilia y en el suelo contra el gobierno, no tengo dudas.




    Mientras la luz y el gas no se apaguen, y no se seque la nafta, y no colapsen los radares, los aviones y los trenes sin hacer caso de las profecías, no tengo dudas.

    Mientras los jubilados de antes y los de ahora cobren normalmente con plata como todos los trabajadores, no tengo dudas.




    Mientras quienes se reconocen progresistas, pero están contra el Gobierno, posan incoherentes en la foto junto a los no progresistas históricos, no tengo dudas.




    Mientras haya aquí patriotas aterrados porque una empresa multinacional argentina es estatizada en Venezuela, y esos mismos patriotas ni siquiera se inquietaron cuando fue privatizada toda la Argentina, no tengo dudas.




    Mientras de un lado esté Marcos Aguinis y del otro José Pablo Feinmann; y de un lado esté la Tribuna de doctrina y del otro Carta abierta de los intelectuales, y de un lado estén Blumberg, el rabino Bergman y el gatillo fácil, y del otro las garantías y el juez Zaffaroni; no tengo dudas.

    Eso sí: tengo dudas de no tener dudas.

    Pero la oposición, paradójicamente, me inspira certidumbres.

    Anónimo dijo...

    "Mientras haya tanta libertad que se pueda decir que el oficialismo hace todo mal y que lo seguirá haciendo mal, no tengo dudas."

    ¿Tanta libertad?
    ¿Te parece mucha?
    ¿Defendes al gobierno no?

    Ah!...me parecia...

    Anónimo dijo...

    ¿El rabino Bergman gatillo fácil?
    ¿En que diario salió eso?

    ¿Prat Gay pedofílico?

    ¿De que estas hablando willis?

    Anónimo dijo...

    "Mientras la luz y el gas no se apaguen, y no se seque la nafta, y no colapsen los radares, los aviones y los trenes sin hacer caso de las profecías, no tengo dudas."

    ¿La luz?
    ¡Por las nubes!

    ¿El gas?
    Rezando a Bolivia.

    ¿Nafta?
    Inflación.

    ¿Radares?
    ¿Donde hay?
    (el país es grande)

    ¿Profecías?
    ¿Nestor?

    "Si perdemos, el país volverá al 2001", dijo Kirchner.
    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1122701

    Anónimo dijo...

    Entrevista en la Feria del libro a MARCOS AGUINIS:
    “Kirchner tiene la psicología del tirano”
    “Como él se está enriqueciendo, no se da cuenta de que está empobreciendo al país.” “Aquí existe una intradictadura donde Kirchner es un padre golpeador.” Decenas de afirmaciones de este tipo se desparraman a partir de la página 38, mientras que la primera mitad del reportaje fue sobre sus libros. El escritor pidió que Fontevecchia presentara su última obra y el director de PERFIL contrapropuso realizar este reportaje ante su audiencia.
    http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0361/articulo.php?art=14250&ed=0361

    http://www.cadena3.com.ar/post_ampliado.asp?archivo=38980&post=27774

    ¿Leer un poco?
    Bien gracias.

    GLOSARIO OPOSITOR dijo...

    Yo tengo un par para aportar:

    QUE LOS PIBES HIJOS DE DESPARECIDOS APROPIADOS POR MILICOS RECUPEREN SU IDENTIDAD: VENGANZA, ODIO Y RESENTIMIENTO SETENTISTA.

    PRIVATIZACIONES Y TIMBA FINANCIERA: ESTAR EN EL PRIMER MUNDO.

    HAMBRE Y DESOCUPACION: ECONOMIA MODERNIZADA.

    CORTE DE RUTA DE PIQUETEROS: NEGROS VAGOS

    CORTE DE RUTA DE PRODUCTORES DEL "CAMPO": PELEAN POR SUS DERECHOS.

    PRIVATIZACION DE LAS JUBILACIONES: RESPETO POR LAS LIBERTADES INDIVIDUALES

    ESTATIZACION DE JUBILACIONES: ROBO Y CAJA

    ESTADO AUSENTE: REPUBLICA
    ESTADO PRESENTE: CAJA Y MAS CAJA.

    DE NARVAEZ SOCIO DE LA SRA: CRI CRI CRI

    MENEM : OJALA VOLVIERA

    MILICOS: QUE NO JODAN CON EL PASADO.

    ALFONSIN: AHORA VIEJITO BUENO CUANDO VIVIA :ZURDO

    RIQUEZA CONCENTRADA: INSTITUCIONES Y REPUBLICA
    CHOREO SINDICAL: NEGROS DE MIERDA
    CHOREO EMPRESARIAL: LIBERTAD DE MERCADO

    MILITANTES K: ÑOQUIS

    COMENTARISTAS DE PERFIL O NANOPODER: CIUDADANOS

    JUAN CARLOS M, EDGAR SPITTLE O NESTOR QUE GRANDE: OLIGOFRENICOS PAGADOS CON NUESTROS IMPUESTOS

    MARTIN MAGLIO, COKI, NATI, PATRICIO DE MORENO: POBRES ALMITAS OPRIMIDAS POR LA DICTADURA CHAVISTA.

    AJUSTE: LO INEVITABLE
    PARITARIAS: IRRACIONALES

    KOSTEKI Y SANTILLAN: VAGOS AJUSTICIADOS

    DE ANGELIS: MARTIR DE LA CAUSA

    SOJA: COMO EL MATE, EL COLECTIVO, LA BIROME, EL SER NACIONAL.

    IMPUESTOS A LOS QUE MAS GANAN: CONFISCACION

    DEFENSA DE LA RENTABILIDAD PRIVADA: DEFENSA DE LAS ECONOMIAS REGIONALES.

    REBAÑOS DE BURGUESES ASUSTADOS: CIUDADANOS MARCHANDO POR LA INSEGURIDAD A QUIENES LOS ASISTE LA RAZON.

    MOVILIZACIONES DE POBRES: CHORIVOTOS INDIGNOS QUE NO MERECEN VOTAR.

    PALABROTAS OFICIALISTAS: VIOLENCIA Y CENSURA.

    PALABROTAS OPOSITORAS: INGENIO Y CREATIVIDAD.

    RABINO BERGMAN CAMBIANDO EL HIMNO NACIONAL (SEGURIDAD DONDE DICE LIBERTAD): UN IDEALISTA.

    ZAFFARONI Y EL RESPETO A LAS GARANTIAS: DDHH DE LOS DELINCUENTES.

    JUICIO A LOS MILICOS: VENGANZA

    DESAPARICION FORZADA DE PERSONAS: ALGO HABRAN HECHO.

    BIOLCATTTI CONSPIRANDO CON GRONDONA: UNA CHARLA INTIMA DE DOS ABUELITOS BUENOS.

    AGREGALOS QUE ESTAN BUENOS, HAY MAS

    Facu dijo...

    Yo no entiendo a la gente que escribe tantas pelotudeces... capaz que no tienen con quién hablar en casa? o amigos? Y entran acá y en vez de aportar algo coherente bardean para todos lados.

    Resentidos modernizados supongo?

    Anónimo dijo...

    Para mi escribe desde el Borda.
    No hay que asombrarse, en Santa Cruz se decía que llevaban a las marchas a los del hospicio de Gallegos.

    Mientras y para conocer un poco más a Zaffaroni:

    Zaffaroni: “KIRCHNER SE EQUIVOCA MAL”
    http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=13423

    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1065889

    http://www.lv3.com.ar/post_ampliado.asp?programacion=Secci%C3%B3n%20del%20Portal&sector=42&post=17638

    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1095124

    http://www.cadena3.com/post_ampliado.asp?programacion=Secci%C3%B3n%20del%20Portal&sector=42&post=27626

    GLOSARIO OPOSITOR dijo...

    SIGO CON MAS

    HACER TODO LO QUE DICE EL FMI Y LAS CORPORACIONES ECONOMICAS: DIALOGO Y CONSENSO.

    REPRIMIR CARTONEROS Y DESALOJAR INDIGENTES: EL ESPACIO PUBLICO NO SE NEGOCIA.

    EL PREDIO DE LA SOCIEDAD RURAL USURPANDO TERRENOS PUBLICOS: OPERACIONES KIRCHNERISTAS.

    KUNKEL: MONTONERO TERRORISTA

    PATRICIA BULLRICH: ETICA, MORAL REPUBLICA

    HEBE DE BONAFINI: VIEJA LLENA DE ODIO

    CECILIA PANDO: UNA MUJER LUCHADORA

    QUE TODAS LAS DICTADURAS HAYAN TENIDO ECONOMISTAS LIBERALES: TE QUEDAS EN EL PASADO.

    D ELIA: MATON A SUELDO

    DE ANGELIS: UN POBRE LABURANTE

    MOVILIZACIONES PRO CAMPO: LA GENTE

    MOVILIZACIONES PRO GOBIERNO: LA BARBARIE.

    FONTEVECCHIA EMPRESARIO DE MEDIOS: UN SEÑOR PERIODISTA

    RODOLFO WALSH: UN TERRORISTA ASESINADO A TIEMPO.

    ASESINOS DE INDIGENAS: GRINGOS CHACAREROS

    MOVIMIENTOS CAMPESINOS E INDIGENAS: LUMPENES PAGADOS POR EL GOBIERNO.

    HUEVAZOS A LOS DIPUTADOS DEL FRENTE PARA LA VISTORIA: LA GENTE EXPRESANDO SU BRONCA.

    ESCRACHES DE H.I.J.O.S. A MILICOS ASESINOS DE SUS PADRES: RESENTIMIENTO Y VENGANZA.

    LLAMBIAS DICIENDO "DEL OTRO LADO ESTA EL ZOOLOGICO": UN HOMBRE DE TRABAJO DEFENDIENDO LO SUYO.

    KIRCHNER DICIENDO "DEL OTRO LADO LOS GORILAS: SETENTISTA ANACRONICO

    DESTRUCCION DE LA INDUSTRIA NACIONAL: APERTURA ECONOMICA

    RETENCIONES A LA SOJA: RESENTIMIENTO Y CAJA

    LULA EN EL FORO SOCIAL MUNDIAL ANTI CAPITALISTA: UN ESTADISTA.

    CRISTINA EN FOROS INTERNACIONALES: LARGA EL BOTOX.

    LILITA ALIANDOSE CON EX MONTONEROS: HAY GENTE QUE CAMBIA.

    KIRCHNER ALIANDOSE CON EX MONTONEROS: NOS GOBIERNA EL TERRORISMO.

    BOROCOTO: PANQUEQUE

    COBOS: DIGNIDAD

    Y SIGUE

    Coki dijo...

    @Martín Maglio, como te suelo decir, qué molesto tener que explicar cosas básicas una y otra vez, ¿no?

    @Lucho, ¡tenés razón! Voy a ver si la agrego. Muy observador.

    @Facu, se nota que tenés buenas intenciones, aunque dudo del efecto que vayas a conseguir.
    Igual, estoy contento, pues este diminuto blog parece estarle dando trabajo a bastante gente.

    Espero que citen la fuente original cuando difundan el listadito que armaron.

    Anónimo dijo...

    Le dejo al amigo ignorante que se pone la bandera de los pobres (para seguir robando):

    Políticas de persecución Kirchnerista:

    Cronología del horror:
    1) 26/04: Grupo Comando toma la Escuela Talleres Gráficos Manchita de la Fundación Pelota de Trapo (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 4- del Polo Judicial Descentralizado de Avellaneda).
    2) 24/07: Encapuchados secuestran niño del Hogar Juan XXIII de la Congregación Don Orione, diciéndole que se cese la Campaña El Hambre es un Crimen y amenazando incendiar tres edificios de la Fundación Pelota de Trapo (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 4- del Polo Judicial Descentralizado de Avellaneda).
    3) 26/09: Secuestro y golpiza de un joven educador del Hogar Juan XXIII, diciéndole que se cese la Campaña (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 4- del Polo Descentralizado de Avellaneda).
    4) 03/10: Interceptan a educadora del Hogar Juan XXIII y realizan amenazas para que cese la Campaña (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 17- del Departamento Judicial de Lomas de Zamora).
    5)12/11: Secuestran, golpean y le producen tajos en varias partes de su cuerpo a educadora de la Red El Encuentro en el transcurso de la Marcha que se realizara en La Plata en repudio de la Baja de Imputabilidad, frente a la Gobernación (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 11- del Departamento Judicial de La Plata).
    6) 24/11: Secuestro de la educadora en José C. Paz y es dejada en una plaza frente al Cementerio de Chacarita en Capital Federal, tendida boca arriba y narcotizada (Tramita en la Fiscalía Nº 5 Criminal Federal).
    7) 27/11: Secuestro del educador del Hogar Juan XXIII de la Congregación Don Orione ya secuestrado el 26/09, y dejado en Plaza Constitución narcotizado (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 2- del Polo Judicial Descentralizado de Avellaneda).
    8) 28/11: Secuestro de un voluntario de la Fundación Pelota de Trapo y dejado en el hipermercado Coto de Lanús (Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI Nº 2- del Polo Judicial Descentralizado de Avellaneda).
    La Responsabilidad del Gobierno Provincial y del Gobierno Nacional
    Ambos estados, el provincial y el nacional son responsables primarios de la seguridad de nuestros niños y de nuestros educadores. Por eso hemos tenido entrevistas en el máximo nivel en la Provincia de Buenos Aires, sin resultados. Más aún, el 26 de noviembre nos entrevistamos con el señor Gobernador de la Provincia de Buenos Aires, el Ministro de Seguridad y el Ministro de Justicia. Al día siguiente -27 de noviembre- se produce un nuevo secuestro.
    El 2 de Octubre nos reunimos con el Ministro de Justicia y Seguridad de la Nación, Aníbal Fernández, quien MINIMIZO que los atentados fuesen por la Campaña contra el hambre. Propuso colaborar para ayudar a esclarecer los hechos. HASTA AHORA SIN RESULTADOS. Al día siguiente de la entrevista, el 3 de Octubre, interceptan y amenazan a educadora del Hogar Juan XXIII.
    Lo que sucedió -más allá de sus autores que desconocemos- pudo haberse previsto pero el estado, tanto provincial como nacional, cuyo deber es la protección amorosa del cachorro humano y sus educadores, nos dejaron huérfanos de cuidados, a merced de grupos de tareas que operan con total impunidad.
    NO PODEMOS NI DEBEMOS SILENCIAR que todo niño que muere de hambre muere asesinado. Pero también es posible que el miedo se disemine entre nuestras queridas organizaciones, que nos dañen, que nos lesionen, que nos duela el alma, que nos quieran extinguir. Todo esto es posible. Pero el Hambre seguirá siendo un Crimen y no faltarán brazos que sostengan el Despertar."
    Hugo Yasky Secretario General CTA
    Víctor De Gennaro Secretario de Relaciones Institucionales CTA
    Alberto Morlachetti Coordinador Nacional CTA
    http://sinserif.blogspot.com/2008/12/los-responsables-de-la-campaa-el-hambre.html

    Anónimo dijo...

    Y aun así, en el próximo post continuarán con el verso.

    Blogy dijo...

    Muy buen post Coki, me preocupa donde vamos.
    "Desaparecieron" a 10 periodistas en Irán.

    Preocupa la falta de noticias sobre periodistas detenidos en Irán
    Reporteros Sin Fronteras denunció la situación de los profesionales locales y extranjeros; piden información sobre los 10 apresados en las protestas por las elecciones presidenciales.

    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1140389

    ¿Estamos viendo una cooptación en los países menos evolucionados de la oposición?

    Pues son justamente estos países, donde reina el hambre y la pobreza donde se intenta callar a la oposición.

    Preocupante.
    Menos mal que aquí tenemos la bien ganada Democracia, aunque imperfecta, pronto más pluralista.
    Saludos, Buen post!

    Juan carlos M dijo...

    maglio el comentario de mas gorila viene desde 1955 pobres=votos es un error porque si yn goierno sume en la pobreza al pueblio pierde, eso le decian a Peron y justo el gracias a su politica fueron a la universidad los hijos de obreros y quie en su terecra generacion muchos se han vuelto gorilas.
    Maglio te olvidaste de ls paritarias y de los aumentos a docentes hace cuanto que en un gobuerno no habia tantos aumentos a docentes?.
    facu y lo que dice coki no es bardear, no pases por don orione.
    "Politicas de persecucion" te olvidste 17/06 Kirchner culpable de las hemorroides de Biolcati valgame dios!(Tramita en la Unidad Funcional de Instrucción -UFI de canal 9- del Departamento Judicial de La Plata). Si hubieran tenido la personeria serian Kirchneristas los panqueques de CTA, perdon por hacer ejercicio contrafactual.Aedmas si los gorilas comentaristas no los critican es porque hablan mal de K sin saber lo que Uds piensan sino los masacran.
    Que buenas referencias sobre todo objetivas!!!!! links. la nacion, perfil, Maglio a CQC unos intelectuales!!!!. si se corren mas a la derecha se van a topar con el alambre de puas y los perros.

    Juan carlos M dijo...

    Muy bueno el glosario opositor! el de Coki ocurrente genial, asombroso, inteligente ahora el del critico a la oposicion bardero, ignorante, ñoqui, cyberkk y todas esas barbaridades. no hagan como pleple que no existe por no pensar (lo demostro el)

    Juan carlos M dijo...

    Bloggy te comiste el verso de la pluralidad vos crees que se puede gobernanr con el congreso en contra y con ideas totalmente opuestas. en brasil lula no tiene mayotia pero no piensan que lula es untornero ignorante y corrupto (miren que hubo denuncias probadas de corrupcion en brasil PT).
    el chamuyo de la pluralidad es de campaña entonces por que quiere tener mayoria macri en capital lo mas plural es que esten representado todos??' de tan basico que me da rabia tener que explucar esto.no se coman el verso. otro verso que el diputado vote a conciencia de donde el diputado esta en una lista que defiende un proyecto no puede votar cualquier cosa, macri que sostiene esto no dice que en un caso un diputado suyo voto a conciencia y quedo en el ostracismo, o los diputruchos que votaban por otros, o las facultades extraordinarias que tanto critico macri el las tiene para redistribuir partidas presupuestarias!1 que defienden lom indefendiblen?

    Ceo dijo...

    Juan Carlos M, vos acusás de gorila al que no es peronista como vos, al que está en contra del general pedófilo (UES, piba de 14 años) , el que huyó temblequeando en vez de pelear, el que utilizaba a torturadores como Lombilla, Amoresano y los hermanos Cardozo, el de la dádiva a los obreros mientras le degradaba la educación, herramienta fundamental para que pueda progresar, cosa que a él no le convenía, el que conculcó la libertad de prensa, el que nos legó a Isabelita y López Rega, el que creó las tres "A" para asesinar opositores, el que siempre se rodeó de burros para que no le hagan sombra a su mentalidad de milico fascista, el que le brindó asilo a los gerarcas nazis, el del doble discurso, el gran
    responsable del golpe de estado por los milicos del "Proceso" y de toda la barbarie cometida por sus colegas milicos. No soy gorila, pero si para diferenciarme de vos no hay otra cosa, con mucho gusto la acepto.

    Premio consuelo para Lucía Folino dijo...

    @Premio consuelo para Lucía Folino, ¿escribiste todo ese mensaje para mi post? ¡Qué orgullo!


    Gracias, Coki.

    Claro que lo escribí para el post, pero como es evidente ya que se trata de un comentario no pude corregirlo adecuadamente, aunque sí lo haré en mi blog de archivo de comentarios -me gusta tener expreso registro de lo que digo para que los avivatos de la coima y la desvergüenza no puedan reprocharme cosas que no dije, jamás, pero que se esmeraron en mal "interpretar". Aunque su incapacidad de debate resulta comprensible porque si el profesor de filosofía que leen es el oficialista que trató a todos los bloguers de "pelotudos" y que les consiguió el panóptico escenario de eurovisión a la monarquía británica en Tilcara, para controlar nuestra Quebrada de Humahuaca y convertir el NOA en inservible, tras llevarse el oro y los recursos minerales no renovables, no hay de qué extrañarse. Para estos profesores mediáticos la música del Rock & God save the Queen y a sus rolingas satánicos, es la misma cosa.









    @ No tengo dudas de no tener dudas:

    Tengo una duda: ¿quién sos?

    ¿Un cobarde, un empleado a sueldo o un troll?

    Te olvidaste de firmar el mensaje poético que hiciste. ¿Qué valor tiene? Para el nazismo existía una premisa básica, deshumanizar a los judíos durante la Shoah, quitándoles la identidad y tatuando un número en su brazo. ¿Será ése un antecedente del nick y del ip correspondiente que ahora utilizan los vencidos como revancha?

    ¿A qué leíste mi poema La súplica de Casandra y te está dando sed haber sido tan acomodaticio de una tiranía que se proclamaba como un partido de liberación y terminó lamiendo las botas de Obama, que será "de color" (medio negro: mulato) pero como los norteamericanos no discriminan para las revistas del oficialismo y la CIA es el hombre más elegante del mundo?

    ¿Y de los modelitos de la Cristi no dicen nada? ¿No alcanzaban los fondos del ANSES para pagar el canon y aparecen en las listas de mujeres mejor vestidas?


    ¡Qué decepción porque el ajuar que luce la presidenta es lo único que me gusta de su gobierno!



    Lu

    RESPUESTA A MARTÍN MAGLIO dijo...

    Soy Edgar Spittle, pero quiero responder a este niño al que Coki le hace creer que es inteligente. Y el punto es básico. Eso que vos llamás CIUDADANÍA, no es un sitio al que con la panza llena y después de que tu mamá lloró cuando te dieron el diploma en la UCA llegás... No, no, Martincho, ni a palos. La ciudadanía es un lugar que se construye en el proceso social y cultural por el cual una persona (que no es un ente al costado de la ruta que agoniza de hambre y al que los punteros le arrojan arroz al piso), no, una persona construye en un proceso social e histórico su ciudadanía. Si no ves la ciudadanía como proceso, y creés que es un carnet que te dan después de que una señora gorda llenó una ficha, no es que vas a ser un nabo, sino que vas a sufrir eso que NO sufren los animales: TE VAS A CHOCAR SIEMPRE CON LA MISMA PIEDRA. Martucho: al conurbano no va a llegar Angelina Jolie en un helicóptero junto a Prat Gay y algunos boinas verdes a salvar a niños que alzan sus brazos junto a madres derretidas bajo el napalm con el que las rocían los PUNTEROS, no pibe barulo, no, eso que vos llamás pobreza y que no tiene derecho a votar es algo que, por empezar, ejem, digo, "tendrías que conocer". Tomate el 28 en Plaza de Mayo pedazo de chapulín, y decile al fercho que te despierte cuando cruza puente Uriburu y mirá por la ventana. Después, bajá, andá con la chomba esa que usás cuando lavás el auto, esa que no importa tanto si se mancha, y preguntale a la gente a quién vota. Y por qué. Seguramente van a decir cosas feas, horribles, como inseguridad, violaciones, trabajo, paco, droga, escuela, cloacas, y esas cosas van a ser realidades, cositas concretas, concretas como un pedazo de hueso de pollo que atraviesa una laringe, visteeeee, y después, cuando te tomás el bondi de vuelta, repetí conmigo: son seres humanos, son seres humanos, son seres humanos... y así hasta que el fercho te despierte en Retiro para que te vuelvas a La Lucila. Y una vez en tu casa, cuando abraces a tu mujer, casi a punto de dormirte, vas a razonar (conmigo!) esto que te digo: "el peronismo, el clientelismo, los piqueteros, son un muro invisible que me protege". ¿Sí? Tus nietos lo van a entender cuando te dejen una flor al pie de la lápida, hermano. :)

    nestor que grande dijo...

    Coki : Cualquier intento que haga para contestar tu groseria no puede eludir el elogio a quien escribio el glosario opositor.
    Mas alla de alguna que otra diferencia me parecio una buena manera de intervenir en el debate.
    Insisto, lo peligroso de quitarle racionalidad al "otro" es que "el otro" te la puede quitar a vos.
    Por ejemplo: si vos (o cualquiera) dice que todo aquel que defiende al gobierno es irracional ¿que haces, lo matas? si los pobres votan mal porque son pobres ¿que haces, les prohibis votar hasta que dejen de serlo?
    Imaginalo al reves, imagina tres pibitos chorros viendo la tele, viendo a los candidatos de la oposicion hablar de inseguridad, imagina por un instante si a uno de los pibitos chorros se le ocurre pensar "Que barato le venden los votos a los giles. Los giles votan con el cuentito de que les van a cuidar el plasma, el autito, la tarjeta de credito, la salida con la minita, el camino hasta el telo de provincia"
    En mi opinion es absolutamente prejuicioso el punto del conurbano y la respuesta a mi respuesta de unos cuantos comentarios es que opino asi porque me pagan.
    No se preocupen muchachos el estado gasta mucho mas en los dueños de las grandes corporaciones economicas que a su vez son socios o dueños de los grandes multimedios que hacen que muchos de ustedes repitan como loritos el glosario opositor que en pagar a supuestos ciber militantes.
    Ese tipo de descalificaciones anula el debate y es el caldo de cultivo del autoritarismo en cualquier version. Muchachos no se sorprendan si se ligan un puñetazo por salir a cacerolear si ustedes le quitan toda racionalidad al que opina diferente a ustedes. Una cosa lleva a la otra.
    ¿que pasa si un dia los negros se levantan y se ponen a pensar que todos ustedes tienen lo que es de ellos y que como ellos son mayoria, solo vota la mayoria?
    Martin, te recomiendo leer a Auyero o a Maristella Svampa. Sociologos que se metieron en el tema y que tienen mucha menos pereza intelectual que el "intelectual" Aguinis que dijo muy sesudamente que al entierro de Alfonsin no habian ido pobres "porque no repartian choripan".

    Martín Maglio dijo...

    Juan Carlos M.
    ¿Cómo puede ser que sigas en la década de 1950? ¡Estamos en el siglo XXI! Anoticiate de que lo que vos llamás gorila hoy no existe, se acabó. Como se acabó el peronismo porque hoy nadie lo representa en las ideas y doctrina nacional justicialista (claro que con Perón los obreros mejoraron su situación, ¿quién te lo niega?), pero nada, absolutamente nada tiene que ver el que me digas eso y por ESO, hoy hay que apoyar a Kirchner ¿qué tiene que ver? NADA.
    ¿Aumentos a docentes? Yo gano menos que hace 10 años atrás ¿de qué estás hablando? A lo sumo podría haber un reacomodamiento de acuerdo con el índice de inflación. Y como hubo actualización de salarios a docentes, también los hubo para todos los demás sectores ¡por la inflación!

    Y que te nombre al programa CQC nada tiene que ver con intelectualidad. Allí, como en varios noticieros, pasaron partes de las campañas de los candidatos y a Kirchner, en el conurbano, lo filmaron recibiendo las gracias de muchos vecinos de un barrio por los electrodomésticos que les habían dado el día anterior.

    Juan Carlos M, no lo tomes a mal, pero un argumento se construye desde premisas. Vos salís con cualquier cosa que nada tiene que ver con las conclusiones a las que llegás.
    Por ejemplo, si un vecino le agradece a Kirchner por la heladera recibida el día anterior ¿es mentira porque lo pasa CQC? ¿Y si lo pasa Canal 7 no?

    Premio consuelo para Lucía Folino dijo...

    Me solidarizo con toda la gente de Pelota de trapo (a cuyos integrantes tuve el placer de conocer y puedo testificar por su honestidad intelectual y moral) y me congratulo de que, al menos, tengamos la posibilidad de investigar con fiscalías propias los crímenes que antes se "cajoneaban" por exceso de causas en Lomas de Zamora.

    Después de más de veinte años desde que hiciera mi primer reclamo para tener Justicia propia en Avellaneda, podemos contar con un Polo Judicial, Jueces Penales independientes y que estamos en vías de tener nuestro propio Departamento completo con Juzgados en lo Civil y Comercial y sus respectivas Cámaras de Apelaciones (ojalá no tengamos que padecer otros 20 años más).

    Al fin los abogados que defendían ideales lomenses y laplatenses pudieron inaugurar un espacio de Derecho institucional y nuestro, por el que peleé prácticamente sola, desde los medios de prensa locales, el Centro de Abogados de la Ciudad, la cátedra docente, y en los pasillos de los Tribunales provinciales y nacionales, durante décadas en tanto que recibía como respuesta a mis reclamos un modestísimo "no se puede".

    Debido a que ejerzo la abogacía desde hace más de seis años y a fin de colaborar con la lucha por una mejor calidad ética en la aplicación del Derecho positivo, solicité nuevamente mi incorporación -que había suspendido por el retiro de la actividad- al Centro de Abogados de Avellaneda hace ya varios meses (se trata de una sede gremial local y no forma parte del Colegio obligatorio que nos permite ejercer la abogacía).

    Todavía sigo esperando la aceptación de mis colegas profesionales.


    @sí es.




    Lu.

    Martín Maglio dijo...

    Edgar Spittle:
    ¿Diploma de la UCA? ¿?
    ¿Yo dije que por ser pobre no tiene derecho a votar?
    ¿Angelina Jolie?
    Perdón... ¿Estás fumado?
    Y no puedo tomar ese colectivo por el puente Uriburu porque no vivo allá, vivo acá y también hay graves problemas con ladrones de guante blanco, drogas, delincuencia juvenil, etc.
    He dado clases en escuelas donde los chicos "iban" sólo a comer... En donde la violencia diaria es cuestión cultural. ¿Vos me venís a mí a mostrarme lo que es la miseria?
    Muy equivocado está usted, ya lo conozco, porque siempre que les tocan verdades y no tienen argumentos, contestan pavadas inventando cualquier cosa de la persona que les "muestra la luz". Pero, como ya lo explicó Platón, al haber vivido en la penumbra toda su vida, no soportan esa luz y atacan, se vuelven agresivos irracionales.
    Por favor, si va a dar ideas argumentadas, bien, me prendo en el debate. De lo contrario, voy a pasar porque no tengo tiempo para perder.
    Saludos.

    Facu dijo...

    Es que ningún Kirchnerista sabe debatir???

    Lo único que hacen es bardear y usar premisas que nada tienen que ver con el planteo, dios...

    Edgar, Juan Carlos M, nestor que grande... Escriban MENOS y digan MÁS.

    Javier Salinas dijo...

    Coki:
    Y?, ¿todavía te queda alguna duda de que Menem, Duhalde y Kirchner no son otra cosa que el peronismo en su estado mas puro?
    ¿que De Narvaez, Solá y Macri, si se les da la oportunidad, no van a hacer otra cosa que lo mismo que aquellos a quienes enfrentan, que se ven como los futuros Menem, Duhalde, Kirchner?

    ¿Y sabés porqué no duran mas de 10 años? Porque no aprecian la diferencia entre los que fueron a la plaza por el pocho y los que van por el chori.

    Hoy el peronismo tiene organizado un batallón de blogueros y comentaristas que cobran justamente por hacer eso, activismo digital.
    Son gente que habla de los pibes de la villa pero que solo los conoce por un video de youtube y que cuando les hablan de los montos o la triple A, tienen que sacar el discurso del archivo porque nunca se tuvieron que tirar cuerpo a tierra o salir corriendo de la escuela porque se empezaban a cagar a tiros y no les importaba quienes estaban alrededor.
    Son como los operadores de un call center. No los dejan salirse del discurso establecido en la pantalla, no vaya a ser cosa que se note que son estudiantes de filosofía dando soporte de banda ancha.
    Igualito que los call, son entes irreales, sin apellidos ni identidad. Y es necesario que sea así, porque mañana, esos mismos, pueden tener que estar publicando el mismo discurso que hoy usan para defender a Kirchner, pero para defender a De Narvaez o a Reutemann y como ahora Internet es un gran archivo, no conviene que se note tanto el salto de charco.

    Yo no gastaría tanto esfuerzo en contestarles.
    Saludos

    Blogy dijo...

    "Bloggy te comiste el verso de la pluralidad vos crees que se puede gobernanr con el congreso en contra y con ideas totalmente opuestas. en brasil lula no tiene mayotia pero no piensan que lula es untornero ignorante y corrupto"
    Juan carlos M.
    17 de junio de 2009 21:32

    Yo me comi el verso del debate sin chicanas (que algunos -fijate vos quienes- inventaron durante el conflicto con el campo).

    También el verso que el sistema presidencialista esta agotado, por culpa de los monos levantamanos (nuevamente, preguntate vos quienes) que en otras palabras explicó el mismo Zaffaroni.

    *El verso de la pobreza luego de 5 años de dos gobiernos y crecimiento económico inninterrumpido.
    *El verso del Indec, Inadi, Anses y muchos otros organismos creados al fin de generar empleo público.
    *El verso de la obra pública para negociados con constructoras amigas.
    *El verso de "la nueva histeria política" (me presento a todos los cargos pero solo asumo en los mejores).

    Y muchos otros versos más.
    Te los dejo a vos.

    Fijate nomás todos los comentarios vertidos en este post.

    Y tomate 10/15 minutos y pensa.

    Realmente...¿quien miente?

    Luego (siguiendo la parodia de tus consejos al comentarista Maglio), no te tomes ningun colectivo ya que apenas se puede viajar (excepto que te guste viajar como sardina enlatada).
    Salí caminando por donde estes, mira los chicos de 5/6 años TRABAJANDO.
    Patea TODO el conurbano y no solo los alrrededores de las Unidades Básicas, mira como Kirchner lo regó de paco.
    Mira a los pibes fumando paco y como se les va la vida, gracias a estos 6 años de gobierno que te permitieron tener acceso a internet y una "vivienda digna".

    Luego preguntate:
    Si yo estoy tan bien y calentito escribiendo desde mi casa...

    PORQUE 5/6 AÑOS DE CRECIMIENTO CONTINUO, NO SACO ADELANTE A TODOS MIS HERMANOS.

    Y luego anda a Puerto Madero, y visita a todos tus defendidos delincuentes.
    El Jefe de la Side vive allí.
    Tambien tiene sus oficinas Nestor.
    Allí tambien vive Jaime (en un depto de 350mil U$S).

    Y grita a los 4 vientos "Muera el capitalismo, vivan los pobres".

    Antes que venga prefectura y te de una patada en el orto para que dejes de molestar a los burgueses k.

    Juan carlos M, si yo me comí un verso:

    ¿Vos no te habrás comido el libro de poesías entero?

    Pensalo vos, solo uno mismo tiene la llave para evolucionar.

    Juan Carlos M dijo...

    CEO tienes obra social? te lo digo porque puedes tropezarte con tu ignoranca y hacerte mucho daño. Justamente Detras de la educacion peronista estaba la valorizacion de la educacion laboral como parte de la plainificacion del desarrollo nacional, fue la epoca en que los hojkos de los obreros tuvieron acceso a la universidad! te recomiendo "Que le paso a la educacion argtentina" de puiggros. Vos sos el eslabon perdido entre el ser huamno y el gorila.
    Maglio si niegas la existencia del gorila niegas tu propia existencia.
    Si en 1999 el docente ganaba fortuna no me jodas mi hermana es docente y se bien de lo que hablo.
    Maglio lo de platon le cabe perfectamente a la Mesa de Enlace patronal!
    otra de duravit Un hombre que no arriesga nada por sus ideas, o no valen nada sus ideas, o no vale nada el hombre.
    Bloggy tomate un hepatalgina e investiga el parlamento ingles y fijate como votan despues hablamos.
    Chicana y rotonda los de la mesa de enlace que dices. te olvidas como estabamos en el 2002 vos pensas que se puede revertir la matriz productiva de un pais y la decadencia que arrastrabamos en tan poco tiempo estas derrapando.
    Tene cuidado que la sobredosis de lanata hace mal.
    Javier salinas ese analisis lo hiciste vos solo o te juntaste con king kong para hacerlo?

    Chicanas Pro-K: dijo...

    "Argumentación" típica del debate Kirchnerista:

    "CEO tienes obra social? te lo digo porque puedes tropezarte con tu ignoranca y hacerte mucho daño."

    "Vos sos el eslabon perdido entre el ser huamno y el gorila.
    Maglio si niegas la existencia del gorila niegas tu propia existencia."

    "Bloggy tomate un hepatalgina.
    Tene cuidado que la sobredosis de lanata hace mal."

    "Javier salinas ese analisis lo hiciste vos solo o te juntaste con king kong para hacerlo?"

    Características:
    (autocrítica:0)
    (razonamiento:0)
    (sentido comun:0)
    (realidad:0)

    PD: Agradecemos la colaboración desinteresada de los comentaristas.

    Lucho dijo...

    Y, el 50% son mentiras y el otro 50% son chicanas.
    ¿sino con que llenan los discursos?

    Carlos saul M dijo...

    Lo de que Lanata hace mal es verdad, siempre criticó tambien a nuestro gobierno.
    Lanata + oposición = "Maquinas de impedir".
    (¡y fue invento nuestro!, ¡reconozcanlo!)

    Carlos saul M dijo...

    Juan carlos M, usted por sus razonamientos parece pariente mío.
    Acérquese a nuestras unidades básicas, que necesitamos soldados de sus características.
    PD: Somos frutos del mismo árbol.
    ¡Lo esperamos!

    Anónimo dijo...

    ¿Tendrá algo que ver que aún Menem siga libre?
    ¿Un pacto K/M?

    7 veces compartiendo listas.
    Donde hubo fuego...
    http://www.youtube.com/watch?v=lQ9rCuro3NA

    Kirchner, Menem y un parecido que asusta.
    http://www.agencianova.com/nota.asp?n=2007_11_16&id=45795&id_tiponota=3

    Anónimo dijo...

    Los Kirchner y los DDHH:
    "El campeón de la hipocresía en el mundo"
    http://www.youtube.com/watch?v=nGuO63wSpHc&NR=1

    A informarse un poco ñoquis k.

    Carlos saul M dijo...

    Y el caradura nos critica ¿vio?
    ¡Al menos seguimos libres!
    Que es lo importante ¿o no?

    ¡ió lo hice grande a Nestor!

    (al muchacho del nick N que grande)

    ¡Síganme!
    ¡Que no los voy a defraudar!
    o
    ¡Nosotros Hacemos! (dicen ahora)

    io les dejo una compañeros:
    ¡Menem Lo hizo!

    Y no sigan diciendo que no me roban ideas.
    (por "Menem lo Hizo" vs "Nosotros Hacemos")
    www.youtube.com/watch?v=WICT-vhnRkA

    Anónimo dijo...

    Lo del sujeto oficialista opinólogo del Diario La Nación, es increible, ¡opina cada 2 minutos!

    Véanlo Uds. mismos:

    http://www.lanacion.com.ar/registracion/ln/suPerfil.asp?id=1207715

    ¡Terrible Ñoqui!

    nestor que grande dijo...

    Martin Maglio: estamos en el siglo 21 para algunas cosas, en otras estamos en el 20 y en otras en el 19.
    Lo que digo es que expresiones como "conurbano=votos baratos" son del tipo a las usadas en el siglo 19 que justificaban que solo votara la "gente decente y principal". Pasaron dos siglos de de ciencias sociales en el medio como para insistir con una idea anacronica y superada por la Ciencia.
    Por otro lado, la vigencia de expresiones del tipo "contreras" o "gorilas" que hacen los oficialistas tienen una inmediata relacion con expresiones como "conurbano=votos baratos".
    Que De Angeli diga que hay que subir a la camioneta a los peones y decirle a quien votar, como hicieron los patrones en la eleccion de 1946 (esta documentado, hay millones de fuentes) alimenta la rueda de usos de terminos supuestamente anacronicos.
    Se puede hacer un glosario de sobreentendidos del oficialismo y tambien se puede hacer un glosario sobre la oposicion o "la gente".
    Deberiamos esforzarnos mas por entender al "otro" antes que repetir slogans.
    Y si pensamos que somos un pais atrasado, pobre y sin educacion, y si pensamos que por eso los pobres son votos baratos; tambien podemos pensar que nuestras clases medias y medias altas pueden repetir slogans que son casi del medioevo.
    Facu, lamento tu indignacion y tus plegarias a Dios por mi poca capacidad para debatir, es que los sueldos en el call center K son magros, los horarios son inhumanos y tengo poco tiempo para instruirme. Por suerte Javier Salinas con su agudo blog me instruye sobre los montos, la triple a, las villas, etc. entonces a veces levanto la punteria.
    De todas formas, debido a mi insistencia en debatir con personas absolutamente prejuiciosas y aterradas por una realidad a la cual no pertenecen como vos, voy a pedirle a Maximo Kirchner mi aumento.
    Mi trabajo con tipos como vos es inhumano. Bueno, los dejo porque me van a mostrar un video sobre Jose C Paz y Florencio Varela.
    ah, Nati, sigo esperando que me expliques porque tanto ladrido a la politica de DDHH.

    Uno para el glosario opositor:

    Si el embajador de Israel expresa su preocupacion por los ataques anti Israel: Preocupacion por el rebrote antisemita.

    Si el embajador boliviano en Peru llegara a expresar su preocupacion por la matanza de indigenas en la ruta: Injerencia.

    nestor que grande dijo...

    Martin, corrijo:

    Y si pensamos que somos un pais atrasado, pobre y sin educacion, y si pensamos que por eso los pobres son votos baratos; tambien podemos pensar que nuestras clases medias y medias altas son tan poco instruidas que pueden repetir slogans que son casi del medioevo.

    Juan Carlos M dijo...

    Chicanita
    Características:
    (autocrítica:si LAFSA)
    (razonamiento:Lo mande a que lea Puiggros e investigue el parlamento ingles para hablar.)
    (sentido comun:El de canal 9, perfil, la nacion,critica, noticias, clarin, canal 13 NO, el del compromiso si pero vos no lo conoces.)
    (realidad:el 28 ganamos)
    Lucho te felicito por la descripcion del discurso opositor!!!!!!
    carlos Saul estàn por presentar una ley que promueve la internación de idiotas que se creen ocurrentes e ironicos, te aconsejo que veas el tema la camara de origen es diputados.

    Carlos saul M dijo...

    Al final no me agradeció nada Comentarista "Nestor que grande".
    Encima de que me roban todas mis ideas son desagradecidos.
    TENES INTERNET Y TECHO GRACIAS A MI QUE LE DI UNA MANO A TU JEFECITO CUANDO NO ERA NADIE.

    GRABATELO.

    Coki dijo...

    @Javier Salinas, estoy de acuerdo con lo que decís. No deja de impactarme y parecerme una señal más de los tiempos que vivimos. Me pregunto cuánto resultado tendrá ese tipo de actividades en el mundo virtual.
    Por lo que leo (en lugares más relevantes que este), el costo-beneficio tiene que ser muy deficitario. Hasta me animo a decir que pierden más votos que los que ganan.

    Juan carlos M dijo...

    Coki no se pude convencer a laguien que ya tiene su postura firme, el gorila ya es no poco se oude hacer por el solo rebatirle sus argumentos que en general salvo honrosas excepciones son de link a el diario la nacion.
    En mi caso nadie sabe lo que hago, no me reporto a nadie es solo por inquietud mia

    Coki dijo...

    @Juan Carlos M, qué lástima. Hubiera preferido que te pagaran y no que realmente pienses las cosas que decís.

    PRUEBAS A LA VISTA dijo...

    Es muy divertido como los kirchneristas se esconden de esos videos que demuestran que no son más que resentidos, traicioneros, desagradecidos y mentirosos.

    PRUEBAS A LA VISTA dijo...

    Y soy peronista.
    Pero no menemista ni kirchnerista.
    Ellos usaron a perón para tomar el poder y trasnformarlo en verso.

    Estilo Bush y sus políticas humanitarias de salvar, atacando.

    Mismo libreto pero con diferente contenido de calidad y performance.

    Ceo dijo...

    Juan Carlos M, no me contestaste por qué te identificas con el Líder, los torturadores Lombilla, Amoresano y los Cardozo, con los jerarcas nazis, con López Rega e Isabelita, con la falta de libertad, con la falta de educación, con el choreo corrupto, con la institucionalización del alcahuete chupamedias. ¡Qué me venís con la Obra social, son todas de baja calidad, están manejadas, como en el caso de Moyano, por su esposa, una rubia 30 años menor que él, que podés esperar del plantel médico de esa Obra. Yo, ni mi familia, utilizamos nunca una Obra Social, son todas berretas, con médicos recibidos con cuatro puntos.
    No tenés huevos para responder con racionalidad, sos un débil que necesita estar protegido por el amo autoritario, el capanga.
    Perdoname Coki, abusé de tu espacio para contestarle otro, reconozco que es una falta de respeto, perdón.

    MARIO dijo...

    Totalmente de acuerdo con CEO.
    La calidad argumentativa del sujeto mantenido con nuestros impuestos es decadente.
    Estoy podrido de políticos que alimentan esas bocas que solo saben escupir odio.
    Los Kirchneristas son débiles: Mentales.

    MARIO dijo...

    ¿En que sector trabaja Nestor que grande y Juan carlos M?

    ¿Industria? ¿Gastronomía? ¿Sistema Financiero? ¿Educación? ¿Construcción? ¿Transporte?

    ¿Estado?

    De esa forma podríamos entender mejor la situación para tanta defensa berreta.

    Juan carlos M dijo...

    ceo como voy a responder con racionalidad las irracionalidades que dices fruto de prejuicios historicos que ya han sdio rebatidos en todos los foros, tienes que ller un poco sobre el peronismo y te daras cuenta de mi postura. Vos viste el analitico de los medicos? no es serio. Alerta se comunica a al los estupiles (estupidos utiles) que la derecha ya tiene el cupo lleno de loros repetidores de frases mediaticas de poca profundiad.Que lastima ceo enia tu cv al comite que abrio en la casa funeraria ricardo, quizas tengas suerte.

    Little Butterfly dijo...

    Coki dejame que te diga no sin riesgo de ser poco objetiva, excelente tu post.

    Me reí mucho con el significado real de Intelectuales.

    Yo agregaría:

    Madres de Plaza de mayo: Cortina retórica pretérita con el fin de desviar fondos indiscriminadamente.

    Juan carlos M dijo...
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    PRAT GAY MIAUUUU dijo...
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    PRT GAY-SANTUCHO dijo...
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    Anónimo dijo...

    Con que naturalidad toman los comentaristas oficialistas las amenazas para con el Conductor de este Blog y sus comentaristas.

    Llamativo.

    Javier Salinas dijo...

    Juan Carlos M:
    No vale la pena contestarle a un anónimo que hoy está con Kirchner, mañana va a estar con De Narvaez y si Bill Gates se declara peronista, defenderás el Internet Explorer como una de las verdades peronistas.

    Sin embargo, como no estoy inquieto por el resultado de las elecciones, voy a hacer una excepción.
    Yo no necesito juntarme con nadie para hacer mis análisis.
    Me peino solo los pelos de los brazos y con los de las piernas me hago trenzas.
    Ah, y como todos los días la banana que compro con un trabajo digno y sin necesidad de ocultarme para que no me griten chorro por la calle.

    Hasta el proximo gran conductor.

    Anónimo dijo...

    Y...mientras tiren para su lado, te pensas que se van a quejar?
    Despues se quejan de los capitalistas que defienden el modelo calladitos (tipo Cristobal Lopez, la Barrik Gold o GM).
    Yo los espero despues del 28 con mi magnum357.
    Asique que se preparen si piensan venirme a visitar.
    Lautaro.

    Anónimo dijo...
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    Anónimo dijo...
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    Coki dijo...

    @Little Butterfly, ¡muchas gracias! Se la extrañaba por el blog. Y por supuesto que es subjetiva, su premio a la subjetividad es, quizás, el más preciado de los que recibió Nanopoder.

    Debo confesar que la definición de "intelectual" no es obra mía, sino de Juan de los Palotes Medrano, que la sugirió en un comentario.

    Me gustaría agregar una sobre las Madres de Playa de Mayo, pero admito que aun no me convence del todo la definición propuesta.

    @Anónimo, es curioso, ¿no? Buena observación. También es llamativo que los comentarios violentos e insensatos sólo aparezcan, seguramente por casualidad, de oficialistas. Parece que la definición dada de DDHH se hace extensiva a otros valores también.

    Blogy dijo...

    Deberías estar feliz Coki, se cumple tu Glosario en el punto:

    Oposición: enemigos.

    Donde ellos ven una "guerra" nosotros tenemos un "debate".

    Lo lamentable es que gente así llevó a muchos inocentes a guerras por intereses.

    Quizas tarde o temprano estos "patriotas" descubran que solo son usados como los soldados de malvinas.

    No hay guerra que valga la pena librar, excepto la que nos garantice un bienestar general.

    Y cuando los enemigos somos nosotros mismos hay alguien que nos esta batiendo mal.

    ¿Kirchner opera para Poderes Extranjeros?

    Lo estoy empezando a pensar.

    Juan carlos M dijo...
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    Juan Carlos M dijo...
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    Juan carlos M dijo...
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    Juan carlos M dijo...

    Estimados kirchneristas no comenten mas en este blog no aliemntemos estupidos vayamos a otro mas inteligente que no censure

    ano nimo dijo...
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    Milton dijo...
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    nestor que grande dijo...

    Coki: una lastima como se perdio una buena oportunidad para el debate. Tal vez fueron un poco violentos algunos puntos del glosario y eso desato toda la locura. No creas que tus inquietudes u observaciones son universales, seria bueno para que comprendieras que "el otro" existe y puede pensar otras cosas. Insisto con la recomendacion de pispear a Javier Auyero o a Maristella Svampa.
    Ceo hace rato que todo el sistema de salud privado o publico que esta hecho mierda. En ese contexto la obra social de camioneros no es mala. Que suerte la tuya que podes darte el lujo de despreciar las obras sociales.
    Mario te agradezco tu procupacion por el sector donde trabajo. Ninguno de los que nombraste es. Quedate tranquilo que no me pagas el sueldo.
    El comentario de Buterfil (perdon) es nefasto. Tal vez la libertad que tenes de "opinar" sin que tu vida peligre empezo a construir sus bases cuando las madres de plaza de mayo "opinaban" en la epoca que "opinar" podia costarte la vida en serio.
    Muñequita, no sea desagradecida. Si te conmoviste el año pasado con la lucha de unos cuantos por su rentabilidad, no entiendo como no tenes tripas para conmoverte por la lucha de unas mujeres por sus hijos.
    Me vuelve pesimista que quienes atacan al gobierno en este post crean que han "debatido" en contraste con quienes lo "defendemos haciendo la guerra".
    La pregunta final de Blogy y las acusaciones que nos hacen de ser ñoquis y estar pagos podrian estar en el post que sigue: el de las "conspiraciones"

    Little Butterfly dijo...

    Estimado Coki: Nunca más vi el Premio que le otorgué a la Subjetividad en su blog lo cual me hizo pensar que lo había eliminado.
    Veo con agradable sorpresa que aún cuando no esté no lo ha olvidado.

    Que tenga Ud. muy buenas noches y con su permiso paso a contestarle al anónimo que hizo referencia a mi persona..

    Little Butterfly dijo...

    Veo que has hecho referencia a mi nombre, escribiéndolo mal si, pero suficientemente intelegible.

    Te diré primero que me alegra saber que no te pagamos el sueldo, agradezco la deferencia de quitarme ese peso de encima.

    En segundo lugar las conspiraciones como has mencionado, no son de nuestro patrimonio sino que son las que sustentan las fantasías de tu amo y señor, el cual ve en los Medios,en los sectores agrarios, en la oposición, en las charlas de café, en los blogs, en youtube, en los soportes digitales cualquiera éste sea, un clima destituyente. Cuando en realidad es el permanente juego ambiguo que le gusta emplear (y el único que conoce) cuando las cosas no salen como espera: fugarse, eludir el problema y delegar responsabilidades y culpas "en el otro".

    Tercero y último, con respecto a la lucha por los desaparecidos, ¿no te revuelve el estómago a vos que esa Lakra se haya beneficiado económicamente de los cadáveres que solían ser sus supuestos cumpas?.

    Antes de fijarte qué opino y qué dejo de opinar, leé, interiorizate y principalmente, para discutir conmigo... sacáte el casette o no durás un round.

    Buenas noches.

    Anónimo dijo...

    Ahhhhhhhhhhhhhh Buenoooooooooooooo, esto ya raya en el sectarismo chéeeeeeeeeee, ahora el Kirchnerismo es ya casi una religión, componen oraciones de NO TENGO DUDAS, ¿que Salmo será?, no, contra las sectas no hay quien pueda, y Néstor nos habla de "negros" revolucionarios que en vez de atacar Olivos o la Rosada SON LLENADOS DE ODIO PARA DIRIGIRLOS A LAS PUERTAS DE SUS COMPATRIOTAS, no, esto me quita esperanzas, así no llegamos a ninguna parte.

    Max.

    Coki dijo...

    @Little Butterfly, respondo lo que me compete: en la barra lateral figura su preciado premio, con un link a la entrada en que tuvo la enorme generosidad de otorgármelo. Jamás dejó de estar ahí.

    Con el cambio de template preferí minimizar el uso de imágenes para acelerar la carga del blog.

    nestor que grande dijo...

    Little Butterfly, perdon por haber escrito mal tu nombre.
    En principio quiero aclararte que no tengo "amo y señor" y que mi nick es producto de una humorada con Maudlin (otra lectora de este blog).
    Me gustaria saber a que "Lakra" te referis. ¿quien se ha "beneficiado economicamente" con los "cadaveres de los cumpas"?
    Me gustaria tambien que me expliques de que cassette me hablas, ¿que es lo que leer o interiorizarme?
    Te lo pregunto en serio.

    basta de chachará dijo...

    Googlea esto:
    madres de plaza de mayo subsidios

    Anónimo dijo...

    chachara gloglea esto:
    La derecha rencorosa seguro te encontras

    nestor que grande dijo...

    Lady, si "basta de chachara" responde a mi pregunta, contesto.
    Sino, por favor aclaramelo.

    "basta de chachara": Historicamente el Estado subsidia a las ONGs u "organizaciones de la sociedad civil" u "organizaciones libres del pueblo".
    Hasta la llegada del kirchnerismo el Estado Nacional no habia subsidiado a los organismos de DDHH. Sus subsidios estaban destinados a ,por ejemplo, "La Liga de Amas de Casa" de Lita de Lazzari. Me parece correcto el cambio de rumbo.
    Los organismos de DDHH durante mucho tiempo han recibido donaciones y subsidios de Fundaciones de Europa y ayuda de gobiernos europeos. Es famosa la relacion que tenian Hebe de Bonafini y la esposa de Mitterand (no recuerdo como se ecribe correctamente).
    Por ejemplo, en la actualidad, Madres de Plaza de Mayo-linea fundadora recibe un dinero de parte del "Axuntamiento de Barcelona" para unos talleres en villas.
    Es una practica tan comun la del subsidio a ONGs que el gobierno de Suecia subsidia a organizaciones anarquistas de ese pais.
    Mas alla de no coincidir mucho con Hebe me consta que es un laburo interesante el de la construccion de viviendas populares.
    De todas formas no te preocupes, de tus impuestos se llevan mas tajada las grandes empresas, la Iglesia, las ONGs de la Iglesia u otras que las Madres de Plaza de Mayo.
    Capitulo aparte es lo que puedan recibir las Abuelas de Plaza de Mayo. Ya que la busqueda de los hijos de desaparecidos apropiados tiene responsabilidades mas directas del Estado.

    DDHH en Argentina dijo...

    No es chamuyo barato.
    Es realidad.

    http://www.youtube.com/watch?v=nGuO63wSpHc&NR=1

    nestor que grande dijo...

    Nadie duda de que antes de haber llegado al gobierno, los K no eran abanderados de los DDHH.
    Su historia no tiene ninguna epica.
    Lo que si me parece elogiable es que a pesar de no tener historia con la causa de DDhh, los kirchner lo hayan puesto en la agenda de gobierno. Con todo el peso que tiene una decision como esa tomada desde la maxima jerarquia del Estado Nacional.
    Tambien es llamativo que muchos de los que acusan a los K (con razon) de haber hecho negocios con la dictadura tuvieron una actuacion poco heroica en aquellos tiempos, como para andar apuntando con el dedo.
    Asi y todo, con lo condenable que pueda ser la actuacion de los K durante la dictadura jamas se le han encontrado declaraciones como las que paso a copiarte a favor de la dictadura.

    “Hoy, desde una nueva perspectiva, consecuencia de haber asumido el gobierno las Fuerzas Armadas el 24 de marzo, encaramos el futuro de la Argentina, con renovada esperanza”
    Celedonio Pereda, Presidente de la Sociedad Rural Argentina
    01.08.76

    “Puesta en marcha el Proceso de Reorganización Nacional en marzo de 1976, con una correcta conducción económica, comienza una etapa de fortalecimiento de los principios de libre empresa y de iniciativa privada, únicas bases ciertas para obtener un rápido desarrollo creador de trabajo y riqueza”
    Juan Pirán, Presidente de la Sociedad Rural Argentina
    27.07.79

    “Destacamos, que por primera vez en mucho tiempo la más alta autoridad nacional ha enunciado conceptos que por acertados considero necesario repetir aquí … Pero para poder realizar ésta política, es requisito indispensable desterrar definitivamente los gravámenes, impuestos o derechos a las exportaciones y mantener un tipo de cambio realista”
    Celedonio Pereda, Presidente de la Sociedad Rural Argentina
    02.04.76


    “El proceso de moralización iniciado en marzo de 1976 se nota en todos los niveles del cuerpo social. Es indudable que cuando las autoridades dan el ejemplo con su actitud de austeridad, ecuanimidad y sobrio uso del poder promueven la emulación y el respeto de todos … Finalizada la segunda guerra mundial, el mundo volvió a una mayor libertad comercial y se redujeron las exageraciones de aquellas políticas autárquicas que habían demostrado su fracaso en los hechos. No sucedió así en nuestro país, donde se persistió en el error. Bajo la influencia ejercida por la CEPAL y ciertos conceptos keynesianos se postularon premisas carentes de realismo.”
    Celedonio Pereda, Presidente de la Sociedad Rural Argentina
    31.07.77

    nestor que grande dijo...

    ...Y de pispear en declaraciones historicas me encontre con algo que le comentaba a Martin Maglio, acerca de la vigencia de terminos o definiciones que creiamos anacronicas.
    Cualquier parecido a las ultimas declaraciones de DE Angeli, NO es pura casualidad.

    “[El Estatuto del Peón] No hará más que sembrar el germen del desorden social, al inculcar en la gente de limitada cultura aspiraciones irrealizables, y las que en muchos casos pretenden colocar al jornalero sobre le mismo patrón, en comodidades y remuneraciones”
    Declaración de la Sociedad Rural Argentina 1944

    “En la fijación de los salarios es primordial determinar el estándar de vida del peón común. Son a veces tan limitadas sus necesidades materiales que un remanente trae destinos socialmente poco interesantes. Ultimamente se ha visto en la zona maicera entorpecerse la recolección debido a que con la abundancia de cereal y el buen jornal por bolsa, resulta que con pocos días de trabajo se consideran satisfechos”
    Declaración de la Sociedad Rural Argentina
    1944

    “La vida rural ha sido y debe ser como la de un manantial tranquilo y sereno, equilibrado y de prosperidad inagotable ... La Sociedad Rural no puede silenciar su protesta ante las expresiones publicadas en que se ha comentado el Estatuto del Peón y en las que aparecen los estancieros como seres egoístas y brutales que satisfacen su inhumano sensualismo a costa de la miseria y del abandono en que tienen a quienes colaboran con su trabajo. El trabajo de campo … por su propia índole, fue y es acción personal del patrón. Este actúa con frecuencia con los peones en la labor común, lo que acerca a las personas y establece ua camaradería de trato, que algunos pueden confundir con el que da el amo al esclavo, cuando en realidad se parece más bien al de un padre con sus hijos”
    Declaración de la Sociedad Rural Argentina
    1944

    Seba dijo...

    "Basta de cháchara" fijate cuantó le paga el estado a la iglesia y vemos antes de hablar giladas.
    Y encima es ley porque está en la cosntitución, increíble.
    Ustedes, la derecha horrorizada, dan asco

    Anónimo dijo...

    Buterfly Yo llamo subjetivo a aquellos que son políticamente incorrectos. Que no temen que sus lectores se ofendan, aquellos que publican "información de calidad" jajajaj en donde esta en este blog que no encuentro esa info lo que veo es rencor contra Kirchner

    Anónimo dijo...

    JAvier salinas "Igualito que los call, son entes irreales, sin apellidos ni identidad." y lo sque comentan aca????? y Coki se escuda en un nic, que hace consultoriAS pagadaso por todos ustedes, si para el estado. y los anonimos?''de ustedes.
    anonimo

    Coki dijo...

    Qué bueno que la solución a toda la maldad de la dictadura la tiene Kirchner, que no tuvo relación alguna con ellos y los combatió desde el primer día.

    Javier Salinas dijo...

    Anonimo:
    ¿Desde cuando un accionar incorrecto justifica otro accionar incorrecto?
    ¿Que venga alguien a robarme justifica que yo salga a robar?

    Si vas a hacerme un planteo de ese estilo, al menos hacelo en igualdad de condiciones. Nombre y apellido comprobable por delante. Como el mío.

    Anónimo dijo...

    javier salinas pedile primero el nombre a coki ya que van de frente.

    nestor que grande dijo...

    Coki ¿tu comentario-chicana va dirigido a mi?

    Anónimo dijo...
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    Coki dijo...

    @Néstor, citás cosas dichas hace 35 y hace 65 años como válidas, aunque sean por otras personas. Sin embargo, te parece una chicana decirte que Kirchner se hizo rico con la dictadura, hizo negocios con ellos y hasta hay una probable solicitada que sacó Cristina para agradecerles.

    No voy a seguir el debate, porque sé que buscás tentarme para desviar los posts. Pero debés tener mejores cosas en tu manual kirchnerista.

    Y al anónimo, entiendo que no conozcan otra forma de hacer política que no sea un "nosotros" contra un "ellos", pero les juro que la hay.
    Javier Salinas se representa a sí mismo, al igual que yo y que cualquiera. Él les pidió su nombre, porque lo está dando, pero veo que responden perfectamente al perfil del kirchnerista.

    No voy a responder más comentarios y voy a borrar los que me parezca, quizás hasta en forma aleatoria.

    Perfil Kirchnerista dijo...
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    nestor que grande dijo...

    No Coki, no tomo como una chicana lo que hicieron los K durante la dictadura. Lee bien mi comentario anterior. Justamente estoy de acuerdo con que los K no tuvieron actuaciones muy dignas durante la dictadura.
    Por eso te preguntaba si me estabas chicaneando, lee bien mi comentario, insisto.
    Lo de la solicitada no lo sabia y si fuera cierto refuerza aun mas la idea de que no fueron muy dignos en ese tiempo pero no invalida mi opinion favorable hacia ellos por haber puesto el tema de DDHH en la agenda del Estado Nacional.
    No todo es blanco o negro.
    Con respecto a mis citas. Parecen tener vigencia ¿no?
    Solo basta leer las declaraciones de DE Angeli y compararlas con las de la Sociedad Rural en la decada del 40. Son parecidas.
    Tambien los elogios de la SRA al plan economico de la dictadura se parecen mucho a reclamos actuales que hacen acerca del rumbo economico del pais, ¿no? a veces hasta usan las mismas palabras...
    Lo que si evite hacer para que no te enojes conmigo es citar a politicos conservadores hablando de la "chusma" que acompañaba a Yrigoyen con terminos e ideas similares a "conurbano-votos baratos".

    Coki dijo...

    Listo, me convenciste, la SRA es una porquería y De Angeli es un Videla de poca monta.
    ¿Y ahora? ¿Tengo que apoyar a los Kirchner por eso? ¿Tengo que tolerar que saqueen el país? ¿Que no cumplan con la ley? ¿Que destruyan cualquier institución republicana? ¿Que pasen 20 años hasta poder recuperar lo que asolaron?

    No todo es blanco o negro, pero para oponerte a uno estás apoyando casi incondicionalmente al otro.

    Es increíble la cantidad de miserias que vas admitiendo mientras justificás tu apoyo.

    Little Butterfly dijo...

    Nestor:

    Todavía no contesté, recién comienzo a hacerlo. Ante todo y para cualquier otro posible debate sabé que NUNCA uso otro pseudónimo que no sea éste que leés en este momento.

    Me preguntabas a quién me refería cuando te pregunté si no te daba verguenza avalar a una "laKra", de acuerdo, yo llamo lakra humana a Nestor Carlos Kirchner, quien se aprovechó de las consecuencias fatales del Proceso y se enriqueció comprando por poca monta las propiedades de los Montoneros asesinados o desaparecidos.
    Existe vasta documentación y material y archivos donde demuestran a NCK al lado de importantes personalidades de la época de plomo de la que hoy reniega y se enfunda para engrandecer su gestión.

    Así como también reniega de su pasado Menemista. Sin embargo todos hemos visto los documentales y las noticias de diarios donde elogiaba al entonces Presidente llamándolo "el mejor Presidente que tuvo alguna vez Argentina" cuando él (Néstor) era un triste Gobernador de una Provincia perdida del Sur.

    Entonces ante tanta incoherencia, mentira descarada, pretensiones de líder nato (al estilo el Gral.), falsedad ideologica no tengo más que decir que este tipo es una LAKRA.

    Los DDHH no deben ser el botin de guerra de un Gobierno. Y aqui, en nuestro país, lamentablemente con este Presidente, es en lo que se ha convertido.

    Anónimo dijo...

    La tiranía totalitaria no se edifica sobre las virtudes de los totalitarios sino sobre las faltas de los demócratas.

    Albert Camus (1913-1960) Escritor francés.


    Esto pasa con k y la oposicion...

    zarcas dijo...

    Che el glosario es una pavada carente de significado politico.
    Los Kichner son chorros mentirosos no es un analisis de la realidad es simplemente una opinion de un insustancial enojado y todos los que aplauden tu enojo parecen tener una falta de memoria que me alucina.

    Anónimo dijo...

    que cantidad de perfiles hechos en junio de 2009 que vas a tener coki.

    Eso si, sabelo, escriben todos desde Alemania.

    Javier Salinas dijo...

    Anonimo:

    A ver, dejá un cachito quieto el mouse, así no se te dispersa la neurona.

    ¿Por qué primero tengo que pedirle PRIMERO el nombre a Coki?

    ¿Vos también sos de esos que no son capaces de tener una ética, una moral, un modo de vida, que sea propio y no esté condicionado a lo que hacen los demás para tener un determinado comportamiento?

    Y por sobre todo esto, ¿de donde sacaste que yo no se cual es el nombre y apellido de Coki?

    Comentario suprimido dijo...

    que lastima peueña mariposa que el rencor te nuble el raciocinio, que lastima coki que pienses que el que saco a argentina del infierno ahora es la plaga que asolo arg. el que reactivo la economia y gracais a ello hay mepresas o el "estado" paga por consultorias. que lastima que el rencor hacia el peronismo haga que su inteligencia se convierta en comentarios insultantes pseudoocurrentes. que lastima. pero el 28 de junio hablara el pueblo y en su voz se sentita el apoyo al gobierno que con errores y aciertos es el mejor desde 1983 les guste o no y si se quedan en la chiquita (las carteras de cristina)van a dormir el sueño de los pusilanimes. saludos espero que su inteligencia gane la contiwnda hasta ahora pierde por goleada.

    Anónimo dijo...

    salinas que vos lo sepas no interesa vos planteas que los k no dan su nombre yoplanteo que los liberales de derecha se esconden en nic y caricaturas. entonces exige lo mismo para todos aun para los opositores al gobierno que tan bien te caen.
    ANONIMO K

    Anónimo dijo...

    pusilanimes es una palabra de Aldo Rico, se ve que se anda juntando mucho con kirchneristas ahora.
    alla van los soldados de malvinas.
    solo que esta vez los subsidiaron desde antes para que luchen contra los propios argentinos.
    Marga Tacher, para mi es pariente de Nestor Kirchner.
    Ambos invadieron Argentina.
    y ambos se llevaran muertos en su haber.

    Anónimo dijo...

    "gracias a Pascual Lama la provincia tiene un rumbo productivo".

    Gioja se mostró con la Barrick y defendió la minería
    http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=25138

    comunismo para el pueblo, capitalismo para los amigos.

    Comentario suprimido dijo...

    anonimo contra: las palabras no tienen dueño y lamentablemente son muchas veces como en este caso son el vehiculo de sine baculis como vos

    Anónimo dijo...

    El CELS, crítico con el Gobierno
    La ONG denunció un retroceso de las instituciones y lentitud en la Justicia.

    "Si en 2006 hablábamos de avances significativos y en 2007 mencionamos algunos estancamientos y retrocesos, en 2008 no ha habido progresos en la situación de los derechos humanos y, en general, hubo una serie de regresiones políticas e institucionales", dijo Chillier en la conferencia de ayer, en la que estuvo acompañado por el presidente del CELS, el periodista Horacio Verbitsky.
    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1125255

    si no te entro asi
    proba con vaselina.

    Comentario suprimido dijo...

    la imbec*lid*d debe ser contagiosa tildar de comunista a este gobierno es como tildar es como que le encuentre vestigios de inteligencia para el que no conoce nadasd de marx ni de Smith, si es corifeo de fukuyama ya esta lo confirmo.

    Comentario suprimido dijo...

    anonimo y? citas a la nacion y no el texto original las interpretaciones de la nacion son historiacmente parciales. y encima todavia no habia sido presentado el informe!! es poco serio como ese diario que es un panfleto. un clasico de estos lares link a las interpretaciones nunca a un documento original, como escasea la vision critica y la inteligencia? debe ser atributo de otra ideologia seguro voy a preguntar.

    Anónimo dijo...

    lee un poquito.
    un poquito nomas.

    sale 55$ anda a compralo en lugar de hablar gansadas.

    http://www.clarin.com/diario/2008/05/08/elpais/p-01403.htm

    http://www.cels.org.ar/agendatematica/?info=detalleDoc&ids=12&lang=es&ss=&idc=1128

    http://www.prometeolibros.com/MainSite/Libro/derechos-humanos-en-argentina-informe-2009-/IdLibro411785

    http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-124494-2009-05-07.html

    Anónimo dijo...

    porque en lugar de putear a los que no piensan como vos como marrano no utilizas ese tiempo (inutil) para leer un poco mas.
    no te das cuenta que quedas como un boludo?
    coki te trato de explicar.

    Anónimo dijo...

    Horacio Verbitsky=derecha horrorizada.

    Javier Salinas dijo...

    A ver, anónimo. Va de nuevo. Sacá la mano del mouse, quedate quietito, no distraigas la neurona que no voy a volver a gastarme dos minutos en repetirlo otra vez.

    Lo que vos platees sobre los liberales de derecha me importa un comino.
    Yo planteo lo que se me canta porque uso mi nombre y apellido para hacerlo y lo mínimo que exijo PARA QUE ALGUIEN PRETENDA ENMENDARME LA PLANA, es que tenga la honestidad de ponerse en la misma situación.

    Ah, cierto, perdón. Honestidad no está en tu diccionario. Poné temeridad, que va mejor.

    O sea, mientras seas anónimo, nunca jamás tendrás el mas mínimo derecho de considerar falso, tendencioso o deshonesto mi forma de actuar y muchísimo menos exigirme que le pida a otros lo que a vos se te canta.

    Porque justamente para eso utilizo mi nombre y apellido. Para dejar por sentado, desde el principio, que yo no tengo nada que ocultar.

    Y considerando que la policía, la SIDE, la justicia, los matones y todo aquello que podría justificar que uno deba ocultarse de alguna manera está en manos K, solo encuentro en esto un refuerzo a mi teoría de que no se identifican para no tener que pasar la vergüenza de mañana ser identificados escribiendo a favor de Patti, De Narvaez o Reutemann y criticando a quienes hoy alaban.

    Hasta nunca.

    nestor que grande dijo...

    COKI : "No voy a seguir el debate, porque sé que buscás tentarme para desviar los posts. Pero debés tener mejores cosas en tu manual kirchnerista."
    Eso podria ir al post de las conspiraciones.

    Insisto Coki, lee mis comentarios. En ningun momento dije que De Angeli era Videla, en ningun momento te dije que apoyes a los kirchner, etc.
    Yo no voy admitiendo miserias, creo que la realidad es mas compleja que blanco o negro, la politica es mas compleja que blanco o negro y las personas son mas complejas que blanco o negro.
    Desde donde yo me paro para opinar, no creo en las posibilidades a partir de los ejercicios de "verdad extrema", según la cual toda la política del kirchnerismo se basa en su aumento patrimonialista. Yo, que no me pongo a defender ladrones, sugiero que ese modo de pararse frente al kirchnerismo no lleva a ningún lado, porque considero que lo que realmente se le discute al kirchnerismo no es su patrimonialización. Todo gobierno democrático en la Argentina tiene o ha tenido sus Jaimes y De Vidos.
    Si, lady , es condenable lo de los K durante la dictadura y durante el menemismo.
    Tambien hay que ver desde que lugar se para uno para discutirlo. ¿vos que hiciste durante el menemismo? o ¿apoyaste la lucha de los organismos de DDHH antes de la llegada de los K al gobierno?
    Porque estaria bueno que si no te gusta que el gobierno tome el tema de DDHH como botin lo tomes vos e invites a mas ciudadanos a colaborar.

    Comentario suprimido dijo...

    Anonimo no lo leiste solo viste lo que la nacion interpreto! no cambia tu estado de estupid*zado por el rencor de ese diario, igualmente no te gastes se donde conseguir esos informes, goglear puede hasta el escalon que sigue de tu ignoran*ia.

    con orgullo anonimo dijo...

    Javier Salinas te felicito tu coherencia hace que Biolcati ame la democracia. Te felicito tu analisis del peronismo hace que grondona piense en afiliarse al Partido Comunista. te felicito
    Un anonimo de tantos que no aparcen en las encuestas truchas de la nacion y que tienen una ideologia propia no prestada.

    Anónimo dijo...

    y Suprimido jamás compró el libro del informe del CELS y siguió balbuceando...

    anonimo pero limpito dijo...

    no lo compre y no lo cito porque no lo lei, ahora si algun indispensable lo leyo en un diario que se caracteriza por ser muy democartico (se acuerdan la carta de escribano despues de asumir Kirchner?)y al informe ni lo vio donde esta la coherencia quizas huyo despavorida al ver tanto rencor acumulado por hominidos que llegaron a otros eslabon luego de fallecido darwin espero que el hijo de este no vaya como candidato aprovechando su muerte bueno pero falta para las elecciones en inglaterra. balbuceando pero con opinion propia no de pasquin envejecido de tanto lobby pituco.

    Sacando caretas dijo...

    Javer Salinas, puede ser que Ud. haya dicho en otro blog que había pertenecido al Socialismo Democrático... Democrático... Américo Ghioldi... Democrático... Junta Consultiva de la Revolución Libertadora... Democrático... Embajador de Videla en Portugal... Democrático... Alfredo Palacios... Democrático... Embajador de la Lbertadora en Uruguay... Democrático...?

    Javier Salinas dijo...

    Che, sacando caretas, si vamos a ir por ese lado, podríamos empezar por el oro nazi, Adolf Eichmann, Josef Mengele, Erich Priebke, Carlos Fuldner y otros, la consideración de infamia a los juicios de Nuremberg de parte del pocho.

    Digo, son hechos anteriores a las embajadas de Ghioldi y Palacios y por la forma en que lo escribís, parece que no te resulta tan molesto que tu gran conductor haya sido cómplice del asesinato racista de millones de personas.
    Eso si, te rasgás las vestiduras por la poca democracia demostrada por dos perseguidos de la turba peronista incendiaria de iglesias, bibliotecas, periódicos y sedes partidarias disidentes.

    También podríamos hacer una lista de la cantidad de intendentes peronistas que tuvo el Proceso contra la intendencia del socialista Luis Nuncio Fabrizio, sobre la cual también podés leer lo que opino en el mismo blog de donde sacaste que yo había pertenecido al PSD.

    ¿Empezamos? Cuando vos quieras y si a Coki no le parece mal que usemos su blog para que nos cuentes sobre la militancia nazi del demócrata Perón.

    Anti javier salinas dijo...

    javier salinas la ignorancia supina es dificil de revertir pero te comento solo 2 cosas.
    1-Si em dices la fuente de donde sacaste que Peron trato de infamia los juicios de nuremberg. (solo en la cabeza de detractores esta eso seguramente)
    2-Los nazis se repartieron por el mundo y el saber tecnico de sus cientificos fue aprovechado largamante por EEUU y por nosotros y tantos mas, a EEUU no lo trataron de mazi porque a Peron si porque los idiotas utiles tienen voz y diarios.

    Javier Salinas dijo...

    Anti Javier Salinas:

    Mucho antes de que Uki Goñi fuera conocido, ya se hablaba de las relaciones entre Perón y los nazis.
    El es quien refiere y documenta esta relación.

    Es mas, algo que es incontrastable y está muchísimo mas documentado es el apoyo que Eva Perón llevó a Francisco Franco, dictador de derecha y asesino de opositores en España.

    Mas todavía, Perón fue acompañante de Uriburu cuando lo destituyeron a Yrigoyen, por lo que el "espíritu democrático" de Peron, como el de K, que casualmente dice haber hecho su fortuna durante el proceso, no es una verdad revelada.

    Para finalizar, sería muy interesante que nos cuentes el porqué se dió la casualidad de que que a nuestro pais entraran los nazis asesinos, sin ningún tipo de conocimiento técnico, que encima Perón se ilusionó conque le iban a hacer la bomba atómica en Bariloche, y que los norteamericanos se quedaran con los alemanes que si sabían de cohetería, jets, aerodinámica, física, etc. (ellos llegaron a la luna, hicieron misiles, etc, nosotros no.)

    Pero contá algo, decí lo que sabés o lo que leiste, lo que viviste.
    Ya cansa que te la pases dejando mensajes cortitos que seguramente te pasa tu superior para que contestes, "ponele detractores por algún lado que eso es tan genérico que no se puede atacar, y un "idiotas útiles" también va a tener efecto"

    Por ejemplo, contate quienes fueron los técnicos nazis y sus legados tecnológicos que, según tu criterio, si no hubiera sido por el golpe del 55 nos hubieran transformado en el tercer integrante de la guerra fría.

    Cuidado dijo...

    http://www.hostimagenes.net/?v=lista.bmp

    Iñaki goñi no existis dijo...

    salinas, deja de leer informes truchos en taringa, busca en las librerias mejor.
    Jaja superior!! hasta donde llegan sus nanomentes(perdon coki) no entienden que es la mlitancia, no entienden que nadie sabe de mis comentarios, es inquietud mia.
    Eso que preguntas te lo responde cualquier texto del peronismo, son tantos los lugares comunes que transitas que creo son tu casa.

    Javier Salinas dijo...

    Y la lista de técnicos nazis?
    Y las maravillas tecnológicas que trajeron?
    Che, se te cortó el comentario, porque no se ven.

    Anónimo dijo...

    no le contestes a javier salinas que lea primero asi pregunta bien

    Anónimo dijo...

    jaja que gracioso el comentarista anonimo toma diferentes "personalidades" para contestar.
    psicopata kirchnerista tipico.
    saludos.
    jose.

    Coki dijo...

    @Néstor, vos sostenés que hay que votar para que maneje los destinos y el dinero del país a personas que reconocés que deberían estar presas por haber perpetrado una enorme cantidad de delitos, justamente referidos a aquello para lo que habría que votarlos.

    Cuando yo me esté postulando para un cargo público te prometo que te contaré lo que hice en los ´90 y en toda mi vida.

    Anónimo dijo...

    jaja soy jose y no me doy cuenta, encima no se que tener varias personalidades no significa ser psicopata voy a leer y despues voy a dejar de molestar al silencio.
    Sejo