tag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post8828860410680305319..comments2009-09-22T01:15:03.808-03:00Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-17146303535480823972009-09-22T01:15:03.808-03:002009-09-22T01:15:03.808-03:00@Liuzza, estoy bastante de acuerdo con vos, en especial en cuanto al descuido de los hijos.<br />No creo que pase solo por que sean hijos de parejas anteriores o algo similar, sino que pasa porque pareciera que tener un hijo es algo más de la vida que hacemos para pasar el rato.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-42258249603064246392009-09-13T17:33:40.526-03:002009-09-13T17:33:40.526-03:00el asunto es uno solo CORRUPCION.<br />Desde el que abilita un lugar tan trucho , hasta el que deja entrar gente con infantes ,etc....mi empleada me conto que su hija se va a la bailanta con una amiga y ella lleva al hijo de 8 anios y la amiga a uno de 4 y otro de 2 ,porque no tienen donde dejarlos .ellas bailan con el tipo de turno y dejan en una mesa a los hijos , amontonados junto a los abrigos.....creo el mal de la epoca es que los hijos les molestan a estos nuevos ,modernos padres que quieren hacerse una vida y otra pareja y no saben que hacer con los hijos que tienen de parejas anteriores...pero bien , sera otro tema....el punto es que a ndie le importa ....ni a ellas ,sus hijos y los lugares a los que los obligan a ir ....al propietario del lugar , la seguridad , los banios , la venta de drogas ,etc.....siempre que ganen plata....y a los que hacen el escualido show ...porque convengamos que no es un teatro ...controlado por los bomberos ,etc....tampoco....ergo...es solo ganancia y egoismo...puro.son males de la era moderna,sociales....un medioevo contemporaneo.liuzzahttp://www.blogger.com/profile/00918523824164798690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-51572648024181803062009-07-16T00:05:31.903-03:002009-07-16T00:05:31.903-03:00@Paladín, EXACTAMENTE. Coincido con cada palabra que decís, creo que parte de ello intenté expresar en la entrada.<br /><br />Lo que más me impresiona es la incapacidad de aprendizaje que tenemos, sumado a una memoria de mosca. Siguen ocurriendo accidentes evitables, pero como no hay bengalas involucradas, la gente es incapaz de relacionar un evento con el otro.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-16460584893096954172009-07-14T22:16:47.492-03:002009-07-14T22:16:47.492-03:00Lo de Cromañon fue una tragedia que dió a conocer algunos de los aspectos más primitivos de la sociedad argentina:<br />-Desprecio de normas.<br />-Ignorancia de la gente.<br />-Corrupción gubernamental.<br />Combinado -puede verse claramente- es mortal.<br />Partimos que a nadie jamás le importó (ni siquiera al 90% de personas que hoy se quejan) una medida de seguridad tan simple como un simple matafuegos. Le agregamos la ignorancia de quienes fueron a joder con bengalas a un espacio cerrado. Y le sumamos la vista gorda que hacen autoridades encargadas de la seguridad. ¿Qué resulta?; fácil: Cromañon.<br />Es algo que se ve a diario. Por ejemplo, las rutas, los hospitales, las escuelas (y una larga y lamentable lista). <br />La ecuación es simple, los resultados, trágicos.<br />Saludos.Paladínnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-35450141719880255952009-01-11T13:48:00.000-02:002009-01-11T13:48:00.000-02:00@Anónimo, gracias por el comentario.<BR/>¿Los padres estarán encubriendo al de la bengala? Tené en cuenta que en la casa del vecino hay 4 personas, mientras que en un boliche hay centenares y, además, en un momento como ése es más difícil estar atento a quién lo hizo.<BR/><BR/>Por otro lado, no coincido con el comentario del tipo "por algo le pasó a Callejeros". Justamente el post apunta a que en Argentina asumimos riesgos como ése todos los días y que, en parte por azar, ocurrió esa noche en ese lugar.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-18216529947842762432009-01-09T20:39:00.000-02:002009-01-09T20:39:00.000-02:00Muchachos el debate sigue, pero ninguno conoce a Callejeros ni Cromagnon. Yo si y les puedo decir que todas las personitas que muririeron esa noche asfixiados como pecesitos fuera del agua o peor, fue por culpa de 1 2 3 o mas boluditos inconsientes que prendieron bengalas en un lugar que no deberian. ¿que pasa que todavia nadie sabe quien fue? Los mismos panchos (padres, grupo, amigos etc) los encubren a pesar de haber perdido familiares directos. Dejame de joder ajajajja parece joda. En año nuevo invitenme a su casa voy con tres amigos con candelas tres tiros y bengalas tenemos pensado encenderlas dentro de sus casas pero no se asusten, seguramente si se prende fuego y mueren algunos de sus familiares nadie nos va a indentificar ni reconocer. Si total no les va a importar.<BR/>No les parece raro que nunca sucedio esto en tantoS recitales de rock? ni Con los redondos 70.000 personas (teòricamente la peor basura de personas del rock como lo quiren pintar) ni con la renga ni con celeste carballo?<BR/><BR/>NO SEAN HIPÔCRITAS TODOS TODOS SABEN QUE CALLEJEROS SON UN DESASTRE; COMO GRUPO DE MUSICA COMO PERSONAS Y COMO GENTE, COMO LEI POR AHI LA MAYORIA ERAN MAYORES DE 14 PERO MENORES DE 30. GENTE QUE SE FUMO QUE CALLEJEROS PODIA ESTAR A LA ALTURA DE OTRAS BANDAS HISTORICAS DEL ROCK. JAJJA ME HACEN CAGAR DE RISA. CALLEJEROS QUE GRUPO PEDORRO , EL CANTANTE ES UN DESASTRE LOS MUSICOS NO SABEN TOCAR LAS LETRAS SON PERO DE LO PEOR QUE LEI. Y ENCIMA EL PUBLICO SE CREIA QUE ERAN LO MEJOR PORQUE LOS DEJABAN DESCONTROLARSE COMO MOGOS. <BR/><BR/>SI ENTRO A LA CASA DEL VECINO Y LE TIROO UNA BENGALA ARRIBA DE LA CAMA; ME VAN A METER PRESO Y NO VAN A CULPAR NI A LA SEÑORA DUEÑA DE CASA NI AL GOBIERNO DE LA CIUDAD NI AL POLICIA DE LA ESQUINA.<BR/><BR/>ASI QUE BUENO DEJENSE DE JODER JAJJA NI SIQUIERA SABEN QUIEN TIRO LA BENGALA Y TODOS OPINAN.<BR/><BR/>SALUDOSSSSSAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-80887545916198978462008-12-01T23:27:00.000-02:002008-12-01T23:27:00.000-02:00Anónimo, coincido con lo último, pero no tanto con el resto.<BR/>Sobre la guardería, no hay información concreta que yo sepa.<BR/>Vos cómo sabés que no ocurría?<BR/><BR/>Por otro lado, es cierto que en muchos lugares se superaba la capacidad máxima, y es a lo que apunto con el post. Pero eso no le quita responsabilidad a cada idiota que lo hizo y sigue haciendo.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-70479572172490021532008-12-01T08:36:00.000-02:002008-12-01T08:36:00.000-02:00todos hablan pero quiero que me digan quien de ustedes estubo en cromañon. informence un poco anres de hablar todol los fallesidos eran mayores de 14 años es mentira eso del baño, lo de calificar como rolingas y a la banda de mediocre es de alguien q no sabe q mas hacer por q en pacha o en cualquier boliche para "chetos" la capacidad tambien se exede asi q basta de pu.te.rio y a ponerce las pilas con el caso.basta de culpar a callejeros cuando todos sabemos q la culpa es compartidaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-16406119453783093162008-11-19T20:49:00.000-02:002008-11-19T20:49:00.000-02:00Creo que los comentarios de Marialaura y Jorge son excelentes.<BR/>Es impresionante que cosas tan sencillas y de sentido común no estén siendo dichas por nadie.<BR/><BR/>Si todos los padres fueran como Marialaura, creo que no sólo dejarían de pasar cosas como Cromañón, sino también desaparecería la drogadicción, los asaltos, los floggers, los chicos destruídos, etc. etc.<BR/><BR/>El argentino (y la gente en general) espera que el Estado se haga cargo de TODO y aceptan cualquier excusa para evadir su responsabilidad.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-92151380803976855862008-11-19T13:26:00.000-02:002008-11-19T13:26:00.000-02:00Por favor lean, el Artículo 106 del Código Penal "El que pusiere en peligro la vida o la salud de otro, sea colocándolo en situación de desamparo, sea abandonándolo a su suerte a una persona incapaz de valerse y a la que deba mantener o cuidar ..... será reprimido con ..." Artículo 107 "el máximun y el mínimun .... serán aumentados un tercio cuando el delito fuera cometido por los padres contra sus hijos......." ¿Que pasa que los padres que dejaron a sus hijos en el baño que no están presos?Jorgehttp://www.blogger.com/profile/16455337541092781193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-77637999315662865872008-11-18T16:37:00.000-02:002008-11-18T16:37:00.000-02:00me olvide de comentar estoy el 100%de acuerdo con el comentario de luli.-"no fueron a las Malvinas"- saludos para Facu tambien.Digo si actuasemos con mas criterio padeceriamos menos.marialaurahttp://www.blogger.com/profile/14199854431300333432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-5465086959055528242008-11-18T16:28:00.000-02:002008-11-18T16:28:00.000-02:00yo me pregunto todas las veces que escucho sobre el caso o de alguna marcha organizada por los padres de las "victimas" de cromañon, ¿y la responsabilidad de los padres que?¿porque todos y cada uno de esos padres no se "movilizaron" antes para saber a que lugares, recitales o lo que fuera concurren sus hijos, por que muchos eran menores no? pero es mas conveniente luego de que pasan hechos como este tratar de adjudicarle responsabilidades a los otros ¿y nosotros como padres que? porque no empezamos hacer algo desde nuestro lugar cuando aun estamos a tiempo y no luego tratando siempre de encontrar culpables a los otros, empezamos por funcionarios, dueños de los lugares, grupos, y con esto no les desligo responsabilidades pero es que todos somos responsables de la tragedia incluidos claro esta los padres que en vez de quedarse tranquilos sin saber a donde estan sus hijos y antes de llorar en vano por la perdida de sus hijos es fundamental que ellos tomen parte activa en las salidas de sus hijos sabiendo y asegurandose de que los lugares a los que concurren cuentan con todas las normas para proteger a sus hijos. Y para los mayores de edad que concurrimos a lugares como cromañon seria bueno que tengamos la actitud necesaria de alquien responsable y criterioso y si advertimos algo que pudiera estar fuera de lo que comunmente se puede considerar normal paremos el accionar de esos pocos que pueden con sus practicas perjudicarnos o simplemente retiremonos del centro del disturbio o sino luego no lloremos y seamos responsables de nuestras decisiones. Yo no se que les voy a permitir a mis hijos cuando sean adolecentes pero como madre lo que tengo muy claro es que lo que les pase a ellos siempre ahora y mañana depende fundamentalmente de mi, yo soy la responsable de sus vidas, es decir si yo les permito ir por ejemplo a una plaza a jugar a pesar de que hay probablemente vidrios de botellas rotas enterrados en la arena (por que asi me comentaron que a un nene le paso)y un dia se cortan las venas yo soy la unica culpable por haberlos dejado ir, no el intendente ni otro sino YO,es la vida de mi hijo no la del intendente, entonces lo que yo propongo es que desde nuestro lugar empezemos haciendo algo para proteger nosotros mismos a nuestra familia y no dejarlos librado al azar porque el sistema funciona asi, como a mi lo que el sistema me ofrece para la seguridad de mis hijos no me conforma entonces hago algo yo mientras las autoridades se encargan de hacer algo mejor para brindarnos la seguridad que necesitamos como poblacion.<BR/>Lo peor de todo es que por mas que se hallare un "culpable" la vida de tu hijo no te la devuelve nadie, por eso hace algo vos por tu hijo ahora, para no llorar despues el resto de tu vida.marialaurahttp://www.blogger.com/profile/14199854431300333432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-4756700128909748102008-09-22T12:50:00.000-03:002008-09-22T12:50:00.000-03:00Georgina, gracias por tu mensaje. Siempre me parecen valiosos los aportes "reales", especialmente en entradas donde es muy distinto escribirlas cómodamente desde un escritorio (como es mi caso) que haber estado cerca de esas situaciones.<BR/><BR/>Me llamó la atención tu comentario de "había muchos rubios eh!". Daría la sensación de que vos también estás tomando el discurso de que hay diferentes valores de vidas.<BR/>Murieron personas, y muchas. Y en algo evitable si no fueramos tan idiotas.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-73094066992153302832008-09-22T12:46:00.000-03:002008-09-22T12:46:00.000-03:00Soy amiga de una victima. Se muy bien la causa, la conozco, y me irrita muchisimo escuchar debatir gente q no sabe nada del tema, o leer como escriben con desprecio ¨rolingas muertos¨ habia muchos rubios eh!.. no eran todos villeritos como vos pensás.<BR/>Que imbecil dios mio.<BR/>Te agradezco tu post, me parecio interesante, y te pido disculpas por este mensaje, pero me saca la gente q habla como si supiera...<BR/>Georgina.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-8370360897525970892008-09-19T20:49:00.000-03:002008-09-19T20:49:00.000-03:00Cromagnon espero que sea el último ejemplo de que en nuestro país hasta que no pasa.. no se hace nada.<BR/><BR/>si entrás en mi blog y vas a la sección "Un café con Dios". Abordó otra cara de la cuestión.<BR/><BR/>Por otra parte estoy muy de acuerdo con tu post.Buenos Ayreshttp://www.blogger.com/profile/03024548812158892534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-33178082740405814512008-09-06T13:31:00.000-03:002008-09-06T13:31:00.000-03:00Max, entiendo lo que decís. Pero Argentina no es el único país con edificios históricos.<BR/>Estoy seguro de que hay varias medidas de seguridad que es pueden tomar para minimizar el riesgo en esos lugares.<BR/>El tema es que a casi nadie le importa.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-9172645217139168692008-09-06T12:46:00.000-03:002008-09-06T12:46:00.000-03:00Verdad.<BR/>Anoche me tocó un centro cultural de la calle Moreno, les hicieron sacar una puerta giratoria pues era la única salida del lugar en caso de emergencia, así, de esa manera, les quedó una salida grande, pero en ese lugar funcionan Perfil editorial, Éter, el teatro Celcit entre otras muchas cosas, los pisos son de madera y no pueden hacerlos inífugos pues el edificio es histórico, por eso hablaba de reconstrucción de la ciudad que es imposible, la verdad es que no me gustaría nada estar en el lugar de Macri, cualquier cosa que pase lo van a querer llevar a la cárcel.Max Dicásolo.http://www.blogger.com/profile/08823513038896509057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-85357021353814728692008-09-06T10:31:00.000-03:002008-09-06T10:31:00.000-03:00Max, es cierto lo que decís. Es llamativo que la corrupción y el "atalo con alambre" del argentino lo aplica también a su propia vida.<BR/>Es casi un país suicida, no?<BR/><BR/>Yo creo mucho en la oferta y demanda y en lo que en marketing se llama "atributos valorados". Si la mayoría de la gente exigiera medidas de seguridad para entrar a un local, éstos serían seguros.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-84959083201318031882008-09-06T02:01:00.000-03:002008-09-06T02:01:00.000-03:00Justamente hoy se incendió el teatro Broadway, mas seguro por mucho que otros teatros de la zona que son verdaderas trampas mortales, el miércoles estuve allí.<BR/><BR/>¿Ves lo que te digo Coki?, tengan mucho cuidado a la hora de elegir un lugar, la paranoia en esta ciudad les va a salvar la vida.Max Dicásolo.http://www.blogger.com/profile/08823513038896509057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-32770090640628146962008-09-05T13:46:00.000-03:002008-09-05T13:46:00.000-03:00Otro tema polémico, ¿se sabe si es verdad que usaban el baño a modo de guardería?, si eso es cierto, los padres de esos chicos y todos los que sabían que ese baño se usaba como guardería si no fallecieron deben estar presos.<BR/><BR/>el de las bengalas.<BR/>si el grupo repartía bengalas.<BR/>chabán si es que sabía de todas las irregularidades de su boliche.<BR/>los inspectores.<BR/>los bomberos.<BR/> es terrible este caso.<BR/>Pero lo que quería expresar en realidad era, que por mi trabajo se los lugares por ejemplo céntricos que no deberían tener habilitación...y creanme, para hacer de esta ciudad una ciudad segura habría que reconstruirla en gran parte, y cerrar por lo menos el 60% de los lugares...corremos serio peligro constantemente.Max Dicásolo.http://www.blogger.com/profile/08823513038896509057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-17591862161785922902008-08-26T15:08:00.000-03:002008-08-26T15:08:00.000-03:00No te preocupes, justamente pusiste "sobre el tapete" un tema que vengo pensando desde hace rato y no sé cómo resolver. Quizás generás mejores ideas que la única que tuve hasta ahora.<BR/><BR/>Pasa mucho lo que pasó con vos: se incorpora alguien "tarde" a un debate y aporta ideas muy interesantes que sólo lee la gente que está suscripta al seguimiento de los comentarios y yo.<BR/><BR/>Si se les ocurren soluciones, serán bienvenidas.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-25091483064203523722008-08-26T15:05:00.001-03:002008-08-26T15:05:00.001-03:00Mil disculpas, así será la prox, gracias!No me violen, soy Gabyhttp://www.blogger.com/profile/14195395726719722625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-60295418670970915822008-08-26T15:05:00.000-03:002008-08-26T15:05:00.000-03:00Mil disculpas, así será la prox, gracias!No me violen, soy Gabyhttp://www.blogger.com/profile/14195395726719722625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-13313602007815368082008-08-26T14:30:00.000-03:002008-08-26T14:30:00.000-03:00Creo que sería bueno que pegaras el comentario en el post al que hacés mención, asi no se torna confuso este.<BR/>Si querés, podés invitar en este (o en general, en el último) a leerte en el adecuado.<BR/>Igual, la idea es que los posts estén siempre abiertos. Hace rato me pregunto cómo evitar la cronología inevitable de los blogs, ya que hay entradas coyunturales pero otras que intentan ser un disparador para debatir temas que no tienen un tiempo delimitado.<BR/><BR/>Por ahora, sólo se me ocurrió lo que está a la derecha. El listado de "posts que te necesitan". Acepto mejores ideas, aunque mi prioridad pasa por la claridad. No quiero que resulte un blog confuso, con todo mezclado.Cokihttp://www.blogger.com/profile/05163790018232246722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5415853110627587987.post-70126531168655200552008-08-26T14:08:00.000-03:002008-08-26T14:08:00.000-03:00Que haría si fuese Presidente....perdón pero lo publico hoy acá, sino no lo lee nadie.<BR/><BR/>Yo lo que haría 1ro (y lo digo por el bien de todos) es reconocer que Argentina unida es una utopía, y que tenemos tantas divisiones internas, tantas necesidades y realidades diferentes que dejaría que cada provincia declare su independencia (Por ser porteño declararía la independencia de Capital Federal y la Provincia de Bs. As. del resto del país), y de inmediato crearía una especie de Commonwealth, así cada provincia decide que corno tiene ganas de hacer y como tranza con la otra, y la que no quiere participar, que no participe). <BR/><BR/>Y les pido que me eviten una carcajada evocando de manera hipócrita la bandera, el himno o Las Malvinas. Según mi punto de vista San Martín y Alberdi estarían mucho más felices si vieran que fuimos más prácticos y resolvimos las cosas de otro modo, y no que somo una especie de familia en donde uno no puede ni ver al otro.No me violen, soy Gabyhttp://www.blogger.com/profile/14195395726719722625noreply@blogger.com